Очень маленькая заметка "на злобу дня".
Был такой старый анекдот (передаю как впервые услышал, соответственно, он "импортный") про диалог матери и взрослой дочери.
- Дочь, а как у тебя дела с Джоном?
- Все прекрасно, мама!
- Надеюсь, вы не ссоритесь?
- Ну что ты, мама, конечно нет! У нас есть небольшие разногласия только по одному маленькому вопросу.
- Какому?
- Понимаешь. я хочу венчаться непременно в белой фате.
- А он?
- А он вообще жениться не хочет ...
К чему это я? К тому бешеному бурлению СМИ, отражением которого является и АШ. Смотрю на это (по поводу СМИ и разных блогеров) с пониманием - "люди деньги зарабатывают" (с). Применительно к АШ - с легким сожалением.
Три месяца назад написал маленькую заметку в блог. Процитирую оттуда основное:
Ключевых условий по Украине для России всего два:
Условие 1: демаркация (новой) государственной границы
- Программа минимум: легитимизация линии границы со стороны законной власти Украины
- Программа максимум: легитимизация линии границы дополнительно со стороны США и ЕС
Условие 2: предельная численнсть ВСУ
Ключевое условие, обеспечивающее России возможность предпринять быструю и эффективную "карательную операцию" в случае нарушения с украинской территории условий подписанного договора. Все остальные условия либо будут носить (относительно) декларативный характер, типа статуса русского языка или прав РПЦ, либо могут быть изменены в один день...
Посему, когда я услышал про 600 тыс., то, как говорится, "дальше можно не читать". Хоть 28 пунктов, хоть 68. И не обсуждать. Поскольку это раза в три (по моей эмпирической оценке) больше того, на что Россия могла бы согласиться. Я ранее уже неоднократно писал, что любое (кроме де-факто капитуляции Украины) соглашение между Россией и Украиной было бы поражением России. Продолжаю из этого исходить.
Как говорится - не настаиваю.
Комментарии
"Бурление" есть прощупывание общественного мнения. Если "бурления" не будет, могут принять решение, от которого потом забурлит ещё больше.
"Запомните, Рошфор, нет такого народа, который нельзя было бы посадить в Бастилию" (с)
Это я к тому, что не верю (в данном случае) в "прощупывание общественного мнения". Потому что 600 тыс. (или 500) у ВСУ автоматически означает, что это будет перемирие лет на 5 (в хорошем раскладе). Что возможно только в случае поражения России.
Более того, тут отряхнули от нафталина решение ООН про то, что всякие агрессоры, поражённые по итогам второй мировой, могут быть в любой момент приведены к нормальному состоянию в случае всяких недоразумений. И под это решение можно даже приведение сухопутного коридора в Калиниград подвести, ибо он у нас тоже по итогам второй мировой и последующих решений.
Так что иметь законную возможность в любой момент принудить Украину к миру на наших условиях единственный вариант реальной победы. Всё остальное - компромиссы на очень недолгий период.
Именно так
А кто из "вымиратов" был "агрессором" во 2МВ? Или Польша была?
Кого вы "к коридору принуждать" собрались?
А это был я?
А кто же ещё? Я комментировал именно ВАШУ фразу. Более того - непонятно, зачем вы мне дали ссылку, в которой ничего подобного не говорится
По ссылке речь шла про военный вариант принуждения. Я, собственно, про это. То есть обоснование тоже где-то лежит.
Вы точно читали цитату в моём комментарии?
Любое перемирие без денафикации и т.д. - это Хасавюртовские соглашения в лучшем случае. По факту - обнуление цены всех жертв с нашей стороны. Типо как перемирие с Гитлером в 44-ом. Тут могут быть серьезные внутриполитические последствия - внутриполитический консенсус начала нулевых - олигархам и коррумпированным чиновникам противостоят честные и профессиональные патриоты силовики(С), разрушен. Тут все больше похоже на 1917 год, только без большевиков, которые спасут страну, когда остальные обосрутся.
Никакая денацификация невозможна без контроля территории, так что о ней в этом смысле можно забыть, будет только профанация. А максимальная численность - это единственная гарантия как раз от "обнуления жертв".
Это никакая не гарантия. Даже если распустить всех по домам - их можно собрать за неделю. Насчет территории полностью согласен - без этого это все профанация.
Не соберутся. Как только большая часть ВСУ будет распущена по домам, с учетом того, что каждый первый еще и прихватит с собой табельное - уже не соберутся никакими ТЦК. А идейных там осталось очень мало.
Да-да, мы слышим это с 14 года - хохлы замерзнут и одумаются, а америкосы дегенераты. Только эти дегенераты крутят Южную америку на этой схеме уже 50 лет. Пиночет не даст соврать, там сейчас просто ренессанс пиночентизма. А их младшие братья европейцы - Африку. А с хохлами справлялись десятилетиями, а тут не справятся, ага. Надежды вьюношей питаю, ага.
"замерзнут и одумаются" - это не ко мне. А так - капитуляцию нельзя будет "объявить победой" никаким пиаром. Поэтому будет огромная злость у вернувшихся. Будет расцвет вооруженных банд, как было в СССР в конце сороковых. Плюс станут известны реальные потери. И прочие прелести. После этого собираться "на защиту родины" за недели и даже месяцы - нереально. После пары лет усилий - теоретически возможно. Но там начнутся другие интересные процессы, после чего это станет уже никому не нужно.
Опять мечты. Гуглите историю Латинской америки. Или Германии например. Много немцев хотели сдохнуть после Сталинграда? Но миллионы, включая детей пошли.
Киборги до сих пор держат донецкий аэропорт!
Что именно в Латинской Америке Вы имеете в виду? Сталинград не считаю корректным примером, к нему больше подойдет какой-нибудь Бахмут или Авдеевка.Ключевой момент - демобилизация после поражения.
Более censored условий я не встречал.
Численность не имеет значения. У них ВСУ может быть100 тыс. а нацгвардия 1 млн.. Они могут в европе держать 0,5 млн.
Границы. Из ваших букв следует, что Россия затевала СВО из-за километров квадратных.
Значит, Вы меня не поняли.
Разумеется, под понятием "численность ВСУ" имеются в виду все военные формирования (за исключением полиции при условии, что у нее нет никакого иного оружия, кроме стрелкового). Тем более, что это уже проходилось на Украине в 2014, когда всякие нацбаты резко вошли в состав ВСУ и перестали учитываться как отдельны (если правильно помню).
Границы - это тот рубеж, на котором на законных основаниях будут стоять наши войска, гарантирующие условия мира.
А свое мнение по вопросу, зачем мы затевали СВО, я впервые написал три года назад и потом не раз возвращался к этой теме.
Никакая демигрантизация невозможна без контроля территории. Контроль вроде бы есть. Как успехи?
Тут слишком многие верят...
Во что только они не верят...
А реальность она бывает такая, что...
Реальность в том, что га украине в розетке есть электричество. А значит есть экономика, вода, канализация, хододильник, инфраструктура. Значит есть возможность воевать. Укра и воюет, по "доверенности" от российской стороны.
Это означает, что российское ВПР воююет понарошку. Правда реальными людьми.
Для чего это надо российской стороне непонятно. Есть соображения.
Да и обсуждать уже, в принципе, нечего.
https://www.rbc.ru/politics/24/11/2025/69246bcf9a794760c39dbd67?from=from_main_1
Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку.
Понюхал Владимир Зеленский своё исподнее, и аж заколдобился....
Скорей бы.
В целом принять такую точку зрения можно, но существует еще один ключевой момент - по Конституции и Херсон и Запорожье - русские города. Как с ними? - Оставлять их в украинской юрисдикции де факто, не меняя Конституцию де-юре - нонсенс и фактическое признание, что выполнить декларированные задачи СВО не удалось, что автоматически ставит вопрос целеполагания всей операции и понесенных жертв и потерь...
Мы согласились проявить гибкость. Мы её проявим и все перепишем.
Если Украина проявит гибкость и её вооружённые силы И резервисты не превысят 50 тысяч, почему бы и нет.
Ну когда хохлы что либо выполняли-соблюдали?
Дык, как только стало 55 тысяч, спокойно залетаем, бомбим, пока не станет 30 и возвращаемся на базу. Вряд ли им позволят иметь ПВО.
Израиль примерно так и делает даже со странами, у которых есть ПВО.
Даже речи о прекращении поставок оружия нет.
Если наёмников, деньги и оружие продолжат завозить на Украину, то война с западом в любом случае не кончится.
А разве я что-то говорил, что их нужно отдать Украине? У нас есть Волчанск (почти), часть Сумской, Днепропетровской - широкое поле для компромисса. Это на текущий момент. Через несколько месяцев оно (поле) может стать еще больше.
По "мирному плану" это всё наши войска должны освободить без всяких оговорок.
Я про это все написал.
Откорректируют административную границу областей. Занятую украми части Херсонской и Запорожской областей передадут в Днепропетровскую область, например.
Нет, автор, так не годится.
Вы забыли о необходимости наказания военных преступников.
И, кстати, о гарантия безопасности для России...
Ну с этим вообще очень сложно. Единственной 100% гарантией безопасности России может быть только превращение стран т.н. Запада в радиоактивную пустыню. Иначе всё равно попрут войной на Россию. История не даст соврать.
Нас вполне могут вынудить это сделать. Видит бог, ни Николай 2, ни Гитлер не планировали получить такой итог своих действий.
Гарантией безопасности СССР была готовность применения ЯО и всеобщее признание этой готовности. И то нашлись заднепроходные схемы напасть (не потому ли ЛГБТ такой почёт?).
России отказывают в праве применять её ЯО и она сама не спешит это право утверждать - всё какие-то размытые формулировки... По идее после нападения украинцев на нашу территорию д.б. последовать ядерный удар по ключевым элементам инфраструктуры и обороны (порты, мосты, туннели, энергетика...) и по маршрутам доставки оружия из-за границы (погранпереходы). Вой? Ну да выли бы сильно... Но сохранялась бы чёткость - удар по нам = неминуемо непропорциональная ответка. Бей своих, чтоб чужие боялись. А украинцы уже даже не свои
Англосаксы только порадуются, если славяне применят ядерное оружие против других славян.
Славяне - самые ярые русофобы. Ни одна из их наций не смирилась с заслуженным и обоснованным русским первенством. Под немцев, под англичан, под евреев - только не с русскими. Между украинцами и англосаксами для нас нет уже никакой разницы - враги. Если англичан пока нельзя, а украинцев можно, то уничтожить ненавидимое ими советское наследие так желаемым ими советским оружием... это иронично. Впрочем мы дети "лишь бы не было войны" готовы сами умереть, пойти на любые унижения и жертвы, чтобы избежать серьёзного конфликта.
Вы слишком категоричны. Нас поддерживают сербы, русины, отчасти хорваты и словаки. Польская элита, как всегда, беснуется, но удивительное дело, простые поляки более трезво смотрят на мир. Более того, в России много собственных поляков, но среди них пока ни одного врага РФ я не встречал.
а какая разница чем валить хохлов: калашами или ядеркой? Ядеркой эффективнее, значит надо ядеркой..
Нахрена ядерный удар, по атомным станциям? И вообще ядерный нахрена термобаром засыпали и всё.
Гарантией безопасности России может быть только ее армия и СЯС. Никаких других гарантий в мире нет и быть не может.
Наказание военных преступников - вопрос, наверно, важный, с т. зрения пиара, но неизмеримо менее существенный, чем указанные мной.
Армию в 600 000 содержать дорого очень.
Если запад не будет содержать армию в 600 тыс., значит получить эти 600 тыс. на своей территории уже в качестве врага. Они это прекрасно понимают.
Как пример - 40 лет назад этот миллион солдат (ВСУ), в случае войны на танках въезжал бы в Рим и Брюссель. Но иуды в Союзе решили, что очень дорого содержать Советскую армию. И какой результат? Теперь эта армия воюет против нас.
Именно поэтому от России ещё и бабло требуют. Чтобы на это бабло содержать эти 600 000, пока на следующий раунд не зайдут.
-----------------------
Единственный момент: лично я не представляю, где для Украины найдут сколько идиотов, чтобы служить в украинской армии с перспективой "неожиданно пойти на фронт потому что решили отобрать обратно Донбасс".
Т.е. им придётся держать границы закрытыми. И вывозить украинцев из ЕС в тюремных вагонах.
Страницы