Откуда берутся странные обоснования

Аватар пользователя Liker

Это просто цитата из книги "Стратегия" Свечина Александра Алексеевича.

Согласованная стратегия коалиции. Различная политическая ориентация среди союзников сказывается не только при неудаче, но и при наступательных действиях коалиций. Пруссия, Россия, Англия, Австрия в 1813 и 1814 годах преследовали различные политические цели, и чрезвычайно поучительно, как различие в политических целях сказывалось в стратегической дискуссии среди союзного командования, при чем каждая сторона поддерживала свои взгляды, не открывая своей политической игры, самыми странными стратегическими теориями, которые потом принимались всерьез некоторыми теоретическими исследователями стратегии
 

Не являюсь историком и поэтому примеры беру опираюсь на свой обывательский опыт. И этот опыт показывает, что случаи описанные в цитате в обычной жизни случаются даже чаще чем в международных отношениях. 

Если до вас доводят странные теории, построенные на противоречивой подборке фактов, то это значит, что вас хотят видеть в качестве союзника, но не посвящать в свои цели, а если говорить вульгарно, пытаются манипулировать. В этом случае лучшим вариантом является наличие собственной теории. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 10 месяцев)

 В этом случае лучшим вариантом является наличие собственной теории. 

Что бы сформулировать "свою" теорию, - нужно иметь "свои" мозги. 

Гораздо проще - взять чужую теорию, особенно, если тебе за это ещё и денег дадут.

Вот Россия по чужой теории гонит нефть и газ за кордон, а Министр иностранных дел заявляет, -"У России НЕТ национальных интересов!", а Президент -

////Россия хотела вступить в НАТО, чтобы создать общее пространство безопасности и ликвидировать «блоковую конфронтацию», заявил президент Владимир Путин на пленарном заседании Международного дискуссионного клуба «Валдай»///

==================

Брешут, наверное -

https://sozero.livejournal.com/5660647.html

Люди отучились в США. Ничего особенного?

А вот еще список. Члены правительства:

• Вице-премьер Дмитрий Козак имеет ВНЖ Швейцарии Вице-премьер
• Заместитель председателя правительства Российской Федерации Ольга Голодец имеет ВНЖ Италии
• Министр промышленности и торговли Денис Мантуров имеет ПМЖ Испании
• Министр труда и соцзащиты Максим Топилин имеет ВНЖ Болгарии
• Заместитель министра промышленности и торговли Георгий Каламанов имеет ВНЖ Великобритании
• Заместитель министра экономического развития Азер Талыбов имеет ВНЖ Франции
• Заместитель министра финансов Алексей Лавров имеет ПМЖ Италии
• Заместитель министра природных ресурсов и экологии Мурад Керимов имеет ПМЖ Франции и ВНЖ Кипра
• Заместитель министра культуры Николай Овсиенко имеет ВНЖ Болгарии

Эти данные опубликовала газета "Аругменты недели".

https://m.ok.ru/group/53453506347108/topic/154401853092708?__dp=y

Как сказал, ныне покойный, Збигнев Бжезинский:

"Если российские миллиардеры хранят свои деньги у нас в банках, то чьи это миллиардеры?"

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 8 месяцев)

Да, хотела, только вот послала далеко-далеко  за предложение передать ОМП под командование НАТО. Даже ЕБН в своё время проявил сообразительность в данном вопросе. 

Так что зря Марик Бжезиньский выпрыгивал из собственных  колготок со своими "ядрёными материалами". :)

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 8 месяцев)

Это геополитика, не нашего ума дело, я же про бытовой уровень, ЦР, ПР, ХПП и тп. smile7.gif

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 10 месяцев)

Это геополитика

Геополитика уже в наших квартирах. Скоро будет и в баках авто и платежках ЖКХ.

Геополитика к Укре относилась- ////мы не вмешиваемся, ////. а теперь Укра- основная повестка в ТВ и СМИ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 9 месяцев)

 то чьи это миллиардеры?"

Ничьи , это будущие нищие. 

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 8 месяцев)

Есть у меня теория,

"что не всё то, чем они управляют им принадлежит"

Федун Л. 

Аватар пользователя Сергей2099
Сергей2099(1 год 10 месяцев)

слова Бжезинского перекрутили как хотели и смысл потерялся.

цитата: 

„Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков и ядерных кнопок, но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы ещё разберитесь: это ваша элита или уже наша? Я не вижу ни одной ситуации, при которой Россия воспользуется своим ядерным потенциалом.“

Он сказал что у патриотов России нет шансов против кошельков США (имхо) ... ну типа: бабло победит зло.

ссылка:https://ru.citaty.net/tsitaty/452387-zbignev-kazimezh-bzhezinskii-rossiia-mozhet-imet-skolko-ugodno-iadernykh-chemodanch/

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 10 месяцев)

Да, хотела, только вот послала далеко-далеко  за предложение передать ОМП под командование НАТО.

Это налог???

///США по итогам 2023 года купили у России уран на рекордные 1,2 миллиарда долларов, что стало максимальным уровнем за все время ведения статистики.

Законопроект о запрете импорта низкообогащенного урана российского происхождения предусматривает возможность отмены эмбарго, если другие источники поставок урана окажутся недоступны или если импорт российского топлива будет отвечать национальным интересам США.

Стоимость поставок за год выросла на 43%, что позволило России сохранить первое место по стоимости поставок урана в США.

https://vk.com/wall-15755094_44788959

////

США закупились российским ураном за месяц до введения эмбарго на экспорт

Россия продала США уран на $49 млн до введения эмбарго на экспорт

https://news.ru/economics/nazvana-summa-na-kotoruyu-ssha-uspeli-zakupit-u-rossii-uran

////

Путин раскрыл доходы России от продажи урана в США

Путин: Россия заработала от продажи урана США $800 млн за первое полугодие

Продажа урана Россией в США продолжается, в этом году ожидается рост доходов по сравнению с предыдущим. В 2025-м Москва уже получила от Вашингтона ту же сумму за поставки, что заработала в 2024-м, — $800 млн, рассказал Путин

https://www.rbc.ru/economics/02/10/2025/68deb55f9a79476da96a780c

///Из-за сокращения запасов разрабатываемых месторождений Россия может столкнуться с дефицитом урана к 2035 году. Об этом сообщается в докладе Минприроды РФ «О состоянии и использовании...

https://ura.news/news/1052523892

///России может не хватить запасов урана. Если не будут открыты новые месторождения

https://dzen.ru/a/Z1mQqV5w1x_9vZGW

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Drache76
Drache76(9 лет 2 недели)

Сейчас из-за инфляции счёт во всём мире идёт уже на триллионы а миллионы и единицы миллиардов вообще никого не волнуют это карманные расходы.

Комментарий администрации:  
*** Современное яо относительно чистое (с) ***
Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 8 месяцев)

Вобще-то сейчас никого уже не волнуют абстрактные цифры, всех волнуют, килограммы, тонны, барели. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 9 месяцев)

 Liker, вы молодец.  Очень полезная книга если ее читать , а не заниматься начетничеством.

преследовали различные политические цели

Это так называемые- политические стыки --и далее Свечин А А рассматривает как это использовать в борьбе против коалиции стран .

Совершенно замечательные примеры у автора Свечина А А от истории.  Превращение России в "стратегического раба" в Антанте как нельзя очень подробно показано Свечиным А А

Но если вы,  Liker говоря о теории/манипуляции имеете ввиду внутреннюю ситуацию, то проблема сложнее и тут не обойтись без Истории.

1813-1814

 Здесь для РИ  действовал личностный фактор Александра1  так сказать " в полный рост"

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 8 месяцев)

История редко касается личностных факторов. Более того, часто

политические игры, прикрываются самыми странными стратегическими теориями, которые потом принимались всерьез некоторыми теоретическими исследователями. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 9 месяцев)

История редко касается личностных факторов.

Отношения Ал-дра1 и прусской королевы подарила в КОТОРЫЙ раз независимость Пруссии. 

Про это можно прочесть у Тарле Е В  в "Наполеон". Личный именно личный характер войны Петра1 и Александра1 с врагами РИ  определил в конце концов развитие событий.

/...   И вот теперь, после гибели Москвы, родная сестра Александра написала ему именно то, о чем он еще до войны сам заявил Наполеону через Коленкура. Царя незачем было и убеждать в том, что для него самого было давным-давно ясно. Александр понимал: ему простят, что он сидит в Петербурге, когда русская армия истребляется на Бородинском поле, ему простят гибель Смоленска, гибель Москвы, потерю пол-России, но мира с Наполеоном не простят. Настал момент решать, кому из двух потерять корону: Наполеону или Александру../

"Или он или я"---тоже  Петра 1

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 8 месяцев)

Тарле не изучаают в школе и даже не упоминают. Пожалуй это повод зпомнить эту фамилию и при случае прочесть. Хотя меня больше интересуют не отдельные факты, а логика обстоятельств и системные процессы.

К примеру Болгария несмотря на общность религии и истории в критический момент всегда на стороне врагов.

У Свечина есть объяснение. 

Слабые страны интересуют сильные страны как территория для манёвра. 

А что говорит об этом история войн? Болгария это логистическое направление для Германии в сторону порта Салоники. В ПМВ немцы построили жд ветку, сейчас построили автобан в том же направлении.

Это как пример системных процессов, не зависящих от личностей. 

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 10 месяцев)

В школе много чего не упоминают.
Того же Вандама…

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 8 месяцев)

Так он и не историк

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 10 месяцев)

Однако описываемые им события (и реконструируемые закономерности) давно уже стали историей.

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 8 месяцев)

Едрихин, на мой взгляд, как раз интересен тем, что его точка зрения и выводы представляют собой альтернативу истории, преподаваемой в средней школе и картине мира, рисуемой СМИ. 

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 10 месяцев)

Скажите пожалуйста: а Вы в курсе того фееричного эпизода, со случайным попаданием тов. Фомина на шабаш свидетелей секты норманской теории?

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 8 месяцев)

Нет, и Фомина не знаю. 

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 10 месяцев)

Наилучший из последних обзор, посвящённый подвигам норманистов и текущему статусу… инъекции:
«Голый конунг [Норманнизм как диагноз]» - Вячеслав Васильевич Фомин

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 9 месяцев)

К примеру Болгария несмотря на общность религии и истории в критический момент всегда на стороне врагов.

 Для того чтобы еще полнее разобраться в этих вопросах позвольте вам посоветовать ТатищеваСергея Спиридоновича, человек по истине удивительной судьбы своего времени. От дипломата до добровольца в русско-турецкую. Его книги по истории русской дипломатии это просто отличное пособие.

А теперь про Болгарию. -Ситуация с Болгарией, как и совсеми странами на Балканах получившими независимость из рук РИ можно сравнить с ..

/ вы купили участок земли , а рулить что и как там будет разрешили другим/  в лучшем случае  вы получите "заросли борщевика" в худшем врага. Что и получили  во всех странах на Балканах.

---Из прошлого русской дипломатии_1890 (3).pdf Татищев С С---

//...Князь Горчаковъ отрицалъ также всякое вм шательство Россіи въ д ло избранія князя,
ручался за полную свободу выборовъ, роль императорскаго комиссара въ Болгаріи ограничивалъ наблюденіемъ за д йствіями перваго народнаго - собранія, отъ котораго вполне завис ло-де дать стран какую угодно организацію. „До техъ же поръ",—заявлялъканцлеръ,—„временныя м ры, принятыя русскими властями въ управленіи страною, далеко не им ютъ въ виду, какъ это утверждается, ввести Болгарію въ политическую систему Россіи" ^. Слова эти объясняютъ многое въ дальн йшемъ развитіи болгарскаго вопроса. Они свидетельствуютъ, что прим ръ Румыніи, по освобожденіи нами вполн высвободившейся и изъ-подъ нашего вліянія, не только не побудилъ русскую дипломатію принять какія либо м ры для предотвращенія подобнаго же оборота д лъ въ Бодгаріи, но считался ею явленіемъ вполн нормальнымъ, повтореніе котораго въ княжеств Болгарскомъ нимало ее не безпокоило. Слова эти свид тельствуютъ также, что наканун Берлинскаго конгресса императорскій кабинетъ и не помышлялъ о включеніи Болгаріи въ сферу русскаго вліянія../ стр 352-353

И все в таком духе. И что же тогда вы хотите?

Так что никакого секрета нет.

ПС ошибки программы прикопипровани старого текста . Сорри.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 10 месяцев)

Казалось бы: при чём тут основная идея памфлета «Что такое Собственность?».

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 9 месяцев)

слишком тонко smile3.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 10 месяцев)

В данном контексте имелось в виду понятие «владения».

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 9 месяцев)

в виду понятие «владения».

в 1812 граф Воронцов просил Ал-дра1 показательно наказать Австрию возбудив "славянский вопрос", но  Воронцова  отстранили.

с Болгарией .. у Татищева СС  тоже про предложение о показательной " порке".

НО .. 

--/..Безкорыстіе—основное начало политики русскаго двора.../

Немцы долго смеялись слушая Отто фон Бисмарка

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 10 месяцев)

Ну и сюда же стоит напомнить монографию господина Ульянова.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 9 месяцев)

монографию господина Ульянова.

напишите название пожалуйста 

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 10 месяцев)

Николай Ульянов.
Из контекста по мне однозначно следует, что речь идёт о памфлете «Происхождение украинского сепаратизма».
Ну и конкретно — речь об инвесторах и датировки первоисточника, т.н. «Летописи Конисскаго».

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 9 месяцев)
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 10 месяцев)

Но «немного» из другой эпохи.
Смотрите аргументацию знакомства с пруфом нашего фсего (Ляксандра Сергеича [Пушкина]).

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 8 месяцев)

Для меня точно, нн читал памфлета, даже не знаю о таком. 

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 10 месяцев)

Ещё скажите, что «Войну и мирЪ» тоже не читали? ☺

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 8 месяцев)

Стыдно признаться smile7.gif​​​​​​. Но это хоть знаю, что это за книга и кто автор.

Мне кажется, что название было изначальнно Война и Мiръ

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 10 месяцев)

Как Вам ни ай-яй-яй?..

Крайне злободневное изслѣдовніе. Категорически рекомендую построить пупырчатую подругу и завести репринт, с использованием фичи выбора переплёта, моё текущее предпочтение — полукожа/виѳлиотечный картон).

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(10 лет 5 месяцев)

"Григорьев - яркая индивидуальность, а Диккенса не читал!" ? 

Если правильно понимаю, речь о Прудоне с его La propriété, c'est le vol

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 10 месяцев)

Аргументируйте границу дезингрессии.
По мне тут прямо просится во-первых расширение методологической базы включением понятия «ретроника».
Ну и далее к примеру превращения Франции из извечного противника в дисциплинированного младшего партнёра.

Аватар пользователя King3214
King3214(9 лет 5 месяцев)

А вот еще список. Члены правительства:

Давно пора сузить правовое понятие «гражданин России» до естественного размера, например, до следующего: «Гражданином России является лицо, имеющее гражданство России и не имеющее гражданства или вида на жительство в других странах». Этого достаточно.

А те лица, которые имеют иностранное гражданство или вид на жительство в иностранном государстве и гражданство России, будут считаться «иностранными гражданами, имеющими российское гражданство», и на них будут распространяться все те ограничения, которые предусмотрены для иностранных граждан.

Комментарий администрации:  
*** отключен (https://aftershock.news/?q=comment/20026702#comment-20026702) ***
Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 9 месяцев)

Давно пора сузить правовое понятие «гражданин России»,

да вас за это ....даже боюсь представить что.

Но неплохо бы для подобных лиц опубликовать список 

а)кто присутствовал на совещании с Вел князем Николаем Николаевичем в 1914

б)кто присутствовал на совещании с нач штаба ГШ РИ Беляевым 

во всех случаях речь о банкирах и промышленниках

И дальнейшая их и их семей судьба.

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_(4 года 4 месяца)

Не пройдёт. Всё правоведы резко будут против. 

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 8 месяцев)

Как говорите, правоеды? smile7.gif

Вот Свечин и пишет, какие цели такова и стратегия, негодные цели ведут к негодной стратегии. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 9 месяцев)

Вот свечин и пишет, какие цели такова и стратегия, негодные цели ведут к негодной стратегии. 

 Именно это привело к крушению Карла 12 и Наполена. 

И Российскую Империю в желании действовать исключительно в "общечеловечиских целях " задолго до Горбачева.  Тогда этому дал определение Татищев С С---"ВНЕЗЕМЕЛЬНАЯ ДИПЛОМАТИЯ".   А могло ли быть тогда иначе , если

И тема ваша Liker,крайне серьезная. 

Если проследить от партии "шляп " в Швеции которой РИ пыталась управлять так , до наших дней то найдется одно главное неудивительное совпадение и объяснение.  И результат.

Поэтому наш Уильям как там его Шекспир , а если точно Ф М Достоевский с его известным 

/..не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов,../

скажем немного манипулирует smile1.gif

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 8 месяцев)

Выше написал про Болгарию. Достоеский духовник, мир видел своим способом, как духовник, но с точки зрения стратегической, позиция Болгарии, это отсутствие собственной позиции, а отношение к России это индикатор силы РФ, проецируемой на данную территорию.

Либо сила незначительная, либо позиция никакая. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 9 месяцев)

Выше написал про Болгарию.

Там  выше ответил.  Есть еще очень интересный пример канун 1812 и Австрия .. , но граф Румянцев в опалу, а агент Меттерниха Несельроде  и барон Штейн в фавор. И финита ля...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(4 года 1 месяц)

При всем уважении к ссылкам на товарище Свечина, расстрелянного кстати при товарище Сталине, но бОльшую часть Первой мировой войны (до февральской революции 1917г),

он прослужил на посту командира стрелкового ПОЛКА.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 9 месяцев)

расстрелянного кстати при товарище Сталине, 

с подачи товарища Тухачевского? 

 бОльшую часть Первой мировой войны (до февральской революции 1917г),

он прослужил на посту командира стрелкового ПОЛКА.

История генерала Мышлаевского и полковника Юденича   вам в помощь.

Аватар пользователя Гарри Ясный

Не имеют значения истории других людей.

Мы говорим о Свечине.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 9 месяцев)

ТОгда по логике  ваше мнение тоже не имеет значения.

Аватар пользователя Гарри Ясный

Это не мнение, про командование лишь стрелковым полком,

это исторический факт.

Страницы