За негуманный военный маркетплейс

Аватар пользователя ВВК

Тема эта в какой-то момент всколыхнулась после того, как нечто подобное ввели ВСУ, но в последнее время как-то поуспокоилась. Последний раз встречал упоминание идеи у Чадаева с месяц назад. Но хотелось бы вновь вспомнить, добавив радикальных идей.

Не тщу себя мыслью что я тут самый умный, и сейчас выдам идеальный план, красивый и блестящий как новенький велосипед, но, с другой стороны, пока мысль не будет публично высказана, она не будет раскритикована, поддержана, пересечется с аналогичными, не будет оценена и не получит шанса стать частью насущного пула идей. Поэтому пусть будет.

Итак, некоторое время назад небратья породили вполне современную и оригинальную идею военного маркетплейса. Открыть подразделениям доступ к самостоятельному выбору чего им для успеха надо, а самым успешным подкидывать средств дополнительно. Да, они не были бы собой если бы не поставили телегу впереди лошади завязав все на поощрение успешных подразделений создав тем самым серьезные перекосы. Но телега тем не менее весьма неплохая, надо лишь поставить ее правильно.

Современные гражданские маркетплейсы — это настоящий шедевр логистики. В короткий срок доставляется конкретный товар от конкретного поставщика по всей стране. Еще раз, учитывается каждый товар и каждый покупатель. При этом точки доставки организованы в пешей доступности от 99% покупателей с возможностью доставки в руки. Все это в масштабах сопоставимых со всей розничной торговлей.

Еще 15 лет назад такого нельзя было даже вообразить. Распределение товаров выглядело примерно «давайте оправим 100 унитазов в город N, за полгода поди распродадутся». И, что замечательно, таки распродавалось, потому что кроме этой партии унитазов была еще пара других и в общем все, хочешь не хочешь и что-то из этого купишь. Примерно так сейчас выглядят поставки из МО но с кучей дополнительных нюансов от импортозамещения до интересов отдельных групп.  Как результат что-то есть хорошее и его много, ка например сухпайков, стрелкового вооружения и боеприпасов к нему, что то неплохое, но можно бы и лучше – такое часто слышал про броню, что-то есть но такое что пользоваться невозможно – тут сразу отсылки к массе жалоб и скандалов со связью, а чего то просто нет и бойцы покупают за свои индивидуально или скидываясь. Тут сразу вопрос: бойцам денежное довольствие точно для этого платят чтоб они на эти деньги себе обмундирование и военные расходники покупали? Это так и было задумано?

Возможно ли применить эту новую технологическую мощь в военном деле? Безусловно да. И попробую расписать как это может быть.

Итак, военный маркетплейс назовем для условности «Военторг», это отдельная система, предназначенная для адресного взаимодействия поставщиков с военнослужащими и военными подразделениями.

- Доступ к покупкам получают как отдельные военнослужащие для своих нужд, так и руководители для нужд вверенных им подразделений.  Доступный набор товаров определяется званием и должностью.

- Поставщиками являются государственные или коммерческие структуры являющиеся резидентами РФ, прошедшие (и регулярно проходящие) проверку ФСБ и получившие допуск от МО.

- Пополнение баланса осуществляется со счета МО, согласно штатному расписанию. Перевод средств между пользователями не допускается.

Как это будет выглядеть на практике?

Боец каждый месяц (неделю, день?) получает на счет некую сумму, на которую может заказать себе броник, портянки, ствол к автомату, дробовик, особые патроны, берцы, электробайк, шоколадку или 300 метров лески – в общем ему там виднее что ему надо, чтоб выжить и задачу выполнить. Причем той модификации, которая ему нужна.

Невозможность перечислений защитит от возможных требований командиров на слив средств «на нужды».

Подразделения получают дополнительные уровни доступа. Техника и вооружение включая тяжелую. Дроны, баги, авто, минометы, боеприпасы, вплоть до танков и ударов искандером. И главное получат выбор – может бригаде не нужно (условно) 2 новых танка, а нужнее комплекты для ремонта 5 стоящих на приколе.

Для усиления того или иного участка, например в преддверии наступления или для укрепления на опасном направлении надо можно будет не только подразделения перебрасывать, не всегда к тому готовые, но и просто увеличить финансирование для насыщения расходниками нужными конкретно здесь и сейчас.

Производители, даже небольшие и из регионов, производящие конкретный физический продукт получат доступ к огромному рынку. Хорошо, когда бабушки плетут маскировочные сети, честь им и хвала. Но гораздо лучше если предприниматель Василий будет делать эти сети в нескольких модификациях с готовностью отгружать километрами, и ему не придется искать волонтеров, а тем искать спонсоров, или ждать денег, которыми скинулись бойцы.

Государство, без всякого собирания отчетов, получит огромный массив данных — полный срез в реальном времени того, в чем армия нуждается, какие производители делают хорошие вещи, а какие неработоспособный мусор, вплоть до оценки предпочтений каждого бойца.

Отдельный важный момент. Не должно быть призового увеличения счета за счет уменьшения у других, как это сделали в ВСУ. Это средство адресного снабжения, а не поощрения/наказания. Для поощрения у армии уже есть все необходимые средства, как то — медали, ордена, рост в званиях.

Возможность выбора не отменяет ни специализации, ни требований по комплектности. Условно, артиллеристы могут заказать себе БТР если им очень надо и есть возможность, но лишь тогда кода собственное хозяйство в порядке.

А теперь немного не гуманности и бесчеловечности. Зря что ли в заголовок выносил. Отдельной и важной позицией доступной в подразделении должен быть боец. Причем стоить он должен столько сколько он обходится государству.

Сейчас рекрут стоит 5-7 миллионов, причем его надо еще одеть, обуть обмундировать, доставить на позицию. То есть доходит примерно до 10 млн. Если боец погиб это еще 10-15 млн выплат сразу плюс многолетние пенсии по потере кормильца, плюс человек никогда не вернется и не займет рабочее место. Боец, это очень дорого.

То есть обходится подразделению боец должен вот в такие деньги. Порядка 5 млн при замене бойца выбывшего по исполнению контракта и 25 млн при гибели.

Кто, то спросит: «Человеческая жизнь бесценна, зачем ее мерять пошлыми деньгами?». Затем, что в нашем мире часто «бесценное» превращается в «бесплатное». Небратья своим аттракционом бусифицирования это показали крайне выпукло. И у нас случаются руководители, для которых жизнь бойца стоит меньше ящика снарядов, потому что бойца нового пришлют, а новые снаряды просить надо будет.

В случае же чистого сравнения по номиналу вдруг может оказаться, что лучше потратить сто тысяч дронов или три десятка баги чем одного бойца и проще запросить удар ФАБ 1500 и снести высотку чем потерять 10 человек в штурме. Опять же вопрос «наказаний» станет куда болезненней. Те из командования кто рассматривает личный состав как ресурс должны чувствовать, что это весьма дорогой ресурс и относится к нему надо крайне бережно не только на публику, но и в собственных планах.

На войне должно в первую очередь страдать железо, это не только экономит жизни, оставляет отцов детям, в том числе будущим детям, работников экономике, но и двигает промышленные и технологические возможности страны в целом. А значит должны быть обратные связи, которые будут двигать ситуацию именно в эту сторону.

Внезапно может оказаться что так воевать будет не только эффективнее, но и попросту дешевле для государства в целом.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Возможно, у кого-то возникнут ассоциации, и он воскликнет «да это ты как в компьютерной игрушке хочешь сделать? Кликнул подвезли пушки, кликнул на здание и вот тебе бойцы. Это так не работает!» На что заранее отвечу – и что тут плохого? Сходство если и есть, то не намеренное и появилось потому, что примерно так и должно быть в идеальной ситуации. Командир боевого подразделения не должен превращаться в бюрократа, чернильного воина, бегающего за снабженцами, спонсорами, журналистами и тиктокерами, его, как и его бойцов, дело военные действия.

Комментарии

Аватар пользователя Корректор
Корректор(9 лет 4 месяца)

Возможно ли применить эту новую технологическую мощь в военном деле? Безусловно да. И попробую расписать как это может быть.

Безусловно нет. Учите теорию систем. smile3.gif

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(3 года 5 месяцев)

Примерно нулевой шанс.  Ваенные из рук такие деньги никогда не выпустят.

Аватар пользователя ВВК
ВВК(8 лет 4 месяца)

Система может быть в подчинении военных, или ФСБ, или АП.

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(3 года 5 месяцев)

Чтобы что-то начало работать, туда нельзя ваенных вообще пускать... Не, ну есть дельные люди, и много, которые реально молодцы. Но большая часть, особенно выше полковника - необучаемы в принципе, и просто напросто не дадут сделать нормально. Одна извилина от фуражки - это диагноз, знаете ли. Так было, так есть, так будет. Это я еще в 95-м наглядно убедился, а в 14-м только получил подтверждение. Про современность - на всякий случай ничего не буду писать :-) 

P.S. И это от страны не зависит, кстати. 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 8 месяцев)

А им в руки и не надо деньги давать. Просто абстрактные баллы на счете. Чтобы не было возможности обналичить. Понятно что лазейки можно найти, через знакомых предпринимателей, например. Но тут уж своей шкурой риски оценивать будут.

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(3 года 5 месяцев)

Не в том дело. Под их руководством ничего не заработает, вообще. Потому что это не по уставу :-)

Кое-кто предлагал военторг хотя бы в разрезе удобства закупок подразделениями боевой техники и прочего, выпущенного НЕ по ГОЗу. Так вот это тоже не получится. Причины те же... Так, удалю как я текст, не надо это в интернеты про ГОЗ :-) 
 

Аватар пользователя Metafox
Metafox(1 год 8 месяцев)

Идея выглядит умной и рабочей. При первом приближении нестыковок не видно.

Аватар пользователя Oбыватель
Oбыватель(6 лет 8 месяцев)

нестыковка в деньгах

Комментарий администрации:  
***.отключен (уличен в дезинформации) ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 9 месяцев)

Она теоретически хоть как-то может работать при серьезном избытке предложения над спросом... в первом приближении.

Аватар пользователя Oбыватель
Oбыватель(6 лет 8 месяцев)

что лучше потратить сто тысяч дронов

smile3.gif

 один военный стоит 125 тысяч долларов. Примерно как один дрон орлан или несколько десятков выстрелов из пушки) 

Комментарий администрации:  
***.отключен (уличен в дезинформации) ***
Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(3 года 5 месяцев)

Да понятно что только идея, не лишенная смысла в какой-то степени, но всего лишь идея. Ессно не реализуемая, зато какая краси вая. Допускаю даже, что текст какой-нить гпт написал :-) 

Аватар пользователя ВВК
ВВК(8 лет 4 месяца)

Гопотой меня с молодости не называли, да и тогда не особо) 

Текст порожден нейросетью исключительно органической и всё огрехи исключительно на его, то есть моей совести. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 6 месяцев)

Чтоб чегото дельное придумать, надо тама самому побывать, поглядеть как некоторые ходят в отпуск пару раз за полгода, а другие ходят в разведку только в тыл, а третьи вообще никуда не ходят,  ну и какие броник можно получить задаром а какие - за деньги.

Тут недавно смотрел сколько стоит печка на соляре, раньше было грубо 50 баксов,  сейчас 150. С одеждой и берцами та же тема, подорожало все нормальное и размеров нету ходовых, ну и понятно что начальник  среднего звена - имея под командованием пол-сотни миллионеров, спокойно спать не сможет...

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 9 месяцев)

А почему дрон с функционалом Орлана стоит такие деньги?

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(6 лет 1 месяц)

> Последний раз встречал упоминание идеи у Чадаева с месяц назад.

Хлопец никуда не собрался во власть? Что то прям запестрел на АШе упоминаниями.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неуважение к погибшим на СВО) ***
Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(3 года 5 месяцев)

Просто денежку в раскрутку вложили, чтобы потом монетизровать. Во власть так не ходят, там вообще с другого входа делается все. 

Аватар пользователя Oбыватель
Oбыватель(6 лет 8 месяцев)

он вроде делягина, уже при власти крутится

но первый еще депутат, а второй, вроде, уже нет

Комментарий администрации:  
***.отключен (уличен в дезинформации) ***
Аватар пользователя ВВК
ВВК(8 лет 4 месяца)

Так на АШ статью его и читал. Считай раскрутка работает. 

В данном конкретном случае мне за упоминание никто не платил, но если захочет, то отказываться не стану) 

Аватар пользователя tirl
tirl(11 лет 5 месяцев)

Военторг - идея всегда рабочая, даже в СССР, но там много нюансов, которые никто не подчищает и в результате идея вырождается. Но в принципе это может имет место быть в условиях той войны, которую сейчас ведет Россия, когда война это просто работа "на подряде". 

Такое было и раньше, и в принципе долгое время воины сами экипировались, на те деньги, которые получали в качестве ренты от выделенной от государства земли. И для них война тоже была работой. 

Аватар пользователя Wasp
Wasp(14 лет 5 месяцев)

Очень интересная и хорошая идея. Я, как человек отвечающий за обеспечение крупной организации, пользуюсь похожим порталом и подходами к логистике. Всё давно оцифровано. Можно уважаемого Алекса попросить "выделить зелёным" всю статью до бесчеловечного отрывка? По людям у меня компетенций нет.

- Доступ к покупкам получают как отдельные военнослужащие для своих нужд, так и руководители для нужд вверенных им подразделений.  Доступный набор товаров определяется званием и должностью.

...

Как это будет выглядеть на практике?

Боец каждый месяц (неделю, день?) получает на счет некую сумму, на которую может заказать себе броник, портянки, ствол к автомату, дробовик, особые патроны, берцы, электробайк, шоколадку или 300 метров лески – в общем ему там виднее что ему надо, чтоб выжить и задачу выполнить. Причем той модификации, которая ему нужна.

Добавьте к этому эскалирование снизу вверх. Боец (бойцы) могут запросить что-то гораздо более тяжёлое для своих нужд, а вышестоящий офицер, имеющий соответствующие полномочия, может одобрить данную заявку под лимит уже подразделения (или нескольких подразделений) и так вверх по всей цепочке до старшего офицера крупного подразделения.

Маст хэв, однозначно. Но это будет крайне непросто реализовать. Тому кто такое внедрит можно ордена за заслуги перед отечеством всех степеней сразу вручать. ИМХО.

Аватар пользователя Алишер Алмазович
Алишер Алмазович(9 месяцев 2 недели)

Невозможность перечислений защитит от возможных требований командиров на слив средств «на нужды»

ерунда, обходится элементарно - командир говорит, к примеру, "купишь десять шоколадок, 9 отдашь мне, остальное оставишь себе"

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя ВВК
ВВК(8 лет 4 месяца)

С одной стороны да. А с другой тут в Генпрокуратуре гораздо проще прицепиться. Одно дело когда командир говорит "скидываемся поцаны на общее, а то родное минестерство нам нужного не присылает и не будет потому что нештат" И сбрасываются чёрным налом. И совсем другое когда каждый боец знает что у командира особая кубышка на всякое есть, плюс система видит что в подразделении N бойцы закупаются шоколадками оптом, сколько о сами не съедят, сливая всё выделенное. 

Система не решит всех проблем, но может улучшить положение по некоторым. 

Аватар пользователя Wasp
Wasp(14 лет 5 месяцев)

А что мешает сейчас заказать 9 шоколадок, а выдать одну? 

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(9 лет 7 месяцев)

Отлично еще одна тема для выявления идиотов - "военный маркетплейс" .

Аватар пользователя Алишер Алмазович
Алишер Алмазович(9 месяцев 2 недели)

где-то я это уже читал...

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя iv_g
iv_g(14 лет 5 месяцев)

Красивая идея, но не взлетит.
Ибо Люди Там знают и понимают много, хотя и прикидываются незнающими и непонимающими.
Такая система очень много дает низовой инициативы,
для подавления которой так много сделано, начиная с 23.2.1992
+ кормушки околовоенные будет рушить.

"Если бы бабушка была дедушкой ..." (с)
 

Аватар пользователя Gofasmall
Gofasmall(5 лет 11 месяцев)

Как выше отметили, при первом приближении нестыковок не видно. Да. Но. 
Если рассмотреть идею  со стороны потенциальных производителей всего и всякого для военных нужд, то может получиться несколько иная картинка.
В этом "военторге", как и в гражданском маркетплейсе, лидирующие позиции займут те, кто делает лучше при схожей стоимости. Это реально только при увеличении количества выпускаемого продукта = увеличение площадок, персонала, оборудования и т.д.. Сначала слегка демпингуем, выходим в лидеры сегмента, потом компенсируем массовостью.
А что такой производитель будет делать потом, когда боевые действия закончатся? Когда разросшееся производство заточено под некие узкие задачи? Любой нормальный руководитель предприятия, особенно частник, обязательно об этом задумается.
Конверсия  - это всегда дорого. Да и потенциальные гражданские сегменты  окажутся давно заняты.
Может я неправ, но так мне видится.
ПЫСЫ. Тема логистики не раскрыта.
 

Аватар пользователя Wasp
Wasp(14 лет 5 месяцев)

А Вы попробуйте посмотреть на эту систему не с точки зрения продаж, а со стороны распределения. Ведь в систему можно заложить уже купленное и распределённое на складах. Например, Дронов много, какие-то будут выметаться солдатами быстрее, вывод: высокая потребность, увеличить объём на поставки. Сразу будет видна нехватка чего-либо или высокая востребованность чего-либо.

А если ещё добавить обратную связь от конечных заказчиков, которая сразу будет видна производителю… мммм… очень крутая штука получится.

Аватар пользователя ВВК
ВВК(8 лет 4 месяца)

Что делать с военным производством в мирное время это общая проблема, европейцы вон над ней плачут. 

А насчёт логистики вы правы не раскрыл. Как вариант сбор продукции в регионах может осуществляться коммерческой логистической сетью без раскрытия содержимого. То есть авторизованный подтверждённый отправитель направляет упакованное содержимое в адрес склада "военторга" такого-то. С тех складов уже "военторг" отправляет в пункты доставки в ближнем тылу и в расположения. 

Аватар пользователя Вежливый Лось
Вежливый Лось(10 лет 6 месяцев)

У хохлов это сработало. У них из-за военного давления рф была ситуация выживания, как у СССР в 41 году. Система управления обновилась, можно сказать что необновиться у них вариантов не было иначе смерть. 

Наша система управления (министерство обороны) не получила такого шока и выжила. Со всеми своими старыми болячками... Теперь имеем то что имеем. 

Тема нового "Военторга" толковая, но считаю не взлетит. Белоусову нужно просто параллельно новое МО создавать со всеми нововвдениями и современностями. Как это сделали хохлы на основе подразделений Мадяра. 

Аватар пользователя prostokomp
prostokomp(12 лет 9 месяцев)

//// небратья породили ////

И Черное море выкопали....

Так-то еще римские легионеры за свой счет вооружались.

Аватар пользователя ВВК
ВВК(8 лет 4 месяца)

Вот именно что за свой счет. Тут мы гордые наследники Рима.

Аватар пользователя Алый
Алый(12 лет 9 месяцев)

Система выстроила денежные потоки, как удобно им. И что бы их перенастроить , мало умной идеи.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(8 лет 11 месяцев)

При всех возможных плюсах для непосредственно лс близ лбс, в данной системе есть огромное количество негатива для средне-верхних лпр в мо. 

Поэтому не пропустят хоть в какой форме. 

Банально выставлять офицерам прямо или косвенно кипиай по экономии лс - это ж вообще где видано?

Аватар пользователя ВВК
ВВК(8 лет 4 месяца)

Вероятно вы правы, но если даже не проговаривать, у них всегда б дет возможность сказать, что "ничего другого нет и быть не может". 

Думаю всё же сделают, но тогда когда десяток стран уже внедрят. 

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(8 лет 11 месяцев)

Я подозреваю, когда десяток стран внедрит такое, будет уже поздно. 

Просто по всей логике, этот десяток стран будет не из союзников РФ. 

Аватар пользователя ВВК
ВВК(8 лет 4 месяца)

Не исключено, но там и своей бюрократии хватает. Так что первыми могут начать суетится кто-то из мелких, тех кому припекло. Например те же сирийцы, ливанцы, саудиты или кто-то из Латинской Америки.