Об обезличивании

Аватар пользователя Bormotun

Коммунизм - это будущее Человечества 

Сегодня ИИ и суперИИ уже достигают такой степени развития, что могут на основе цифровых следов, оставляемых людьми при пользовании разными сервисами, раскладывать их поведение на различные шаблоны: шаблон ответов на неожиданные вопросы, шаблон реакции на критику, шаблон поведения утром после пробуждения и т.д.

Т.е. создаётся основа для формирования цифровых двойников личности!

И, чем стандартнее и предсказуемей поведение человека, тем точнее такой цифровой двойник личности может быть сформирован!

А теперь задумаемся! Всю предыдущую историю человечества в основе социального взаимодействия был человек в его физическом воплощении,т.с. явно, зримо, очно , в физическом теле с характерными признаками: рост, вес, цвет глаз...и т.д.

Усложнение социальной структуры только дополняло личность ( социальное происхождение, вероисповедание, национальность, личное фото...)

Сегодня вся общественная жизнь в подавляющем большинстве стран на планете сформирована вокруг этого понятия "ЛИЧНОСТЬ" человека; Конституция предусматривает права личности, уголовный кодекс - наказания за неправомерное поведение... При взаимодействии с Государством используется удостоверение Личности.

Но вот мы сейчас получаем Аватара, полностью копирующего шаблоны человеческого поведения в коммуникативной общественной среде. Цифрового двойника. 

Не удивлюсь, например, если с помощью ИИ такой Аватар заполучит право электронной подписи взамен реального человека и станет замещать его в разных гражданских сделках!

А, как пишут некоторые американские авторы, в США уже существует проблема "кражи личности", когда злоумышленник путем подлога получает автомобильные права на имя какого-то человека и потом приходится долго судиться, чтобы вернуть себе своё имя!

С учетом скорости развития ИИ такие проблемы могут возникнуть в гораздо более широком масштабе!

И тут на первый план выходит вопрос:-"Если определенные свойства человека, как социального существа, могут быть скопированы в социальной среде, если роботы и ИИ могут заменить человека в производственных отношениях, то что остаётся за скобками, т.е. какая часть человеческой личности не может быть подменена?" Способность поглощать ресурсы? Тогда зачем вообще нужен такой индивид? Без него ресурсов останется больше!

Проблема ОБЕЗЛИЧИВАНИЯ - это уже не технологическая фишка! Это уже религиозный вопрос! Зачем вообще нужен человек на Земле сейчас? А в будущем?

Если уже сейчас наступает время, когда человек может быть ОБЕЗЛИЧЕН, то чем тогда можно противостоять обезличиванию?

Вы удивитесь, наверное, но в этом контексте термин ЭККЛЕЗИЙ может заиграть новыми красками!

ИИ не заточен на копирование коллективного разума! И именно коллективное взаимодействие - перспектива развития Человечества!

Коммунизм - это будущее!

Ура!:)

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 7 месяцев)

Коммунизм (каждому по потребностям) - это просто приглашение к ничем не мотивированному увеличению желания, не сопровождающееся ростом счастья, поэтому не путайте. 

Ну а вообще, личность, "Я" - это такой симулякр, суррогат, нужный чтобы было от имени кого принимаются ваши решения. 

Решения принимаются бессознательным умом, сознание для этого не нужно, и вообще многие ученые склоняются что сознание - эволюционно не нужный эпифеномен. Мыслимая в сознании личность, соответственно, это суррогат даже не первого, а второго порядка. 

Ну и да, у нас в культуре есть множество художественных произведений, кде личность уже закреплена как факт, и именно оттуда мы, вероятно, и берем свои личности. 

Аватар пользователя Bormotun
Bormotun(3 года 2 недели)

Умно... Но не отвечает на вопрос, а вообще зачем нужны люди?

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 7 месяцев)

нет никакого "зачем". Есть "почему". Эволюция неразумна, ну вот получились люди. Саванные падальщики-собиратели вдруг полетели в космос, хотя так и не увеличили среднее счастье с того момента. 
 

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 10 месяцев)

Если уже сейчас наступает время, когда человек может быть ОБЕЗЛИЧЕН, то чем тогда можно противостоять обезличиванию?

Только Вечностью! Переносом осознания сначала из материи (т.е. тела) в душу, а потом и в дух! А там уже останется один шаг до всеобщего единства, потому что Дух Един!

Человеческий характер (и характерные черты личности) задаются перед воплощением самим духом. Но, что самое интересное, на каждое своё воплощение дух создаёт совершенно разные характеры! То есть для духовной жизни (а дух живёт в Вечности) человеческая личность вообще не имеет никакого значения, так же, как не имеет значения, в теле женщины дух воплотился или в теле мужчины. В духовном мире нет половых различий.

На чём сейчас поймали украинцев и русских? На личном владении материей, на самоидентичности, на украинских чернозёмах или на сибирских ресурсах. Любой пастух (пастырь) ловит на эту удочку кормящие его стадо прихожан. 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 7 месяцев)

Вечная личность - это основа для запредельной стагнации и коррупции. 
Только благодаря смертности возможно развитие. 
Поэтому ИИ, конечно, пугает.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 10 месяцев)

В Вечности нет ни человеческих денег, ни чиновничьей коррупции. Зато есть Духовная Иерархия, а положение в этой Духовной Иерархии как раз и определяется параметрами прожитой в земном воплощении жизнью. Стремился при жизни любить других людей — в духовном мире окажешься среди ангельских духов (т.е. ближе к Единому Духу), а стремился при жизни к разделению, материализму и эгоизму — окажешься на демоническом уровне среди падших духов (во тьме и в прозябании). В следующем воплощении будешь отрабатывать своё духовное падение (отрабатывать карму в более тяжёлых условиях жизни, чем раньше, и не обязательно это будет на Земле или в человечестве, можно и к рептилоидам попасть).

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 7 месяцев)

нет никаких оснований верить в эту схему.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 10 месяцев)

Эти основания существуют столько же, сколько существует само человечество. Начиная с древнейшего шаманизма (который люди практикуют до сих пор) и заканчивая современными эзотериками, психологами или контактёрами с инопланетянами (и с другими духами). 

"Дух Богородицы о жизни на Бурхаде. Детство Иисуса. Логика войны и мира. О низких вибрациях.‌‌"

https://www.metodkabinet.eu/Cassiopeia/Cassiopeia_Texty_video_PDF/779_Text_video_Cassiopeia-Irina_Podzorova_779.pdf

Но стадные пастухи (авраамические пастыри) и все остальные материалисты (падшие духи) всё равно будут это отрицать. 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 7 месяцев)

А, то есть если в это верят шаманы и прочие сумасшедшие, значит это правда. Нет, спасибо, я не с вами.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 9 месяцев)

Коммунизм (каждому по потребностям) - это просто приглашение к ростом счастья

Селяне-то думали - это чтобы пожрать досыта и босым не ходить, а тут вона че...   к ничем не мотивированному и не сопровождающемуся!  Father_gorry всё взвесил, замерил и за всех расписался.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 7 месяцев)

Чтобы жрать досыта, нужен кто-то кто умеет работать и организовывать эффективную работу, то есть капиталист. 

Аватар пользователя Олег4
Олег4(5 лет 1 месяц)

Да? А я то думал что начиная с среднего бизнеса организовывают эффективную работу НАЕМНЫЕ МЕНЕДЖЕРЫ

А оно вот что....

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 7 месяцев)

Менеджеров тоже нужно мотивировать результатом. А при социализме какой результат? Уравниловка...

Аватар пользователя Олег4
Олег4(5 лет 1 месяц)

В огороде бузина а в Киве дядька. Я про другое писал.

Вы 

Чтобы жрать досыта, нужен кто-то кто умеет работать и организовывать эффективную работу, то есть капиталист. 

Я писал:

Да? А я то думал что начиная с среднего бизнеса организовывают эффективную работу НАЕМНЫЕ МЕНЕДЖЕРЫ

А оно вот что....

Поробуйте включить МОЗХ, Капиталист сейчас НЕ ОРГАНИЗОВЫВАЕТ эффективную работу - это делают наемные менеджеры а капиталист в лучшем случае контролирует купи-продай и финансы

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 9 месяцев)

То есть без капитала ты не организатор и не работник?

А как капиталу набрал - сразу стал эффективным организатором smile8.gif

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 7 месяцев)

А без капитала у людей нет мотивации. Тем более если капитал отбирать.
Ну будут они работать кое-как да еще приворовывать. О каком вообще благоденствии может идти речь. Как в Африке да и только.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну как зачем? Чтобы курьерами и уборщицами работать. С задачей нести наукообразную пургу искусственный идиот вполне справляется.

Аватар пользователя Любовь
Любовь(14 лет 6 месяцев)

Кому нужны?

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(3 года 10 месяцев)

многие ученые склоняются что сознание - эволюционно не нужный эпифеномен

Да, среди учёных немало шарлатанов, особенно теперь, в эпоху грантов. Впрочем, их всегда было в количестве.

А по сути сведение сознания, и тем более личности к эпифеномену материи - это так называемый вульгарный материализм и редукционизм. Редукционизм вообще свойствен людям с примитивной умственной организацией, он позволяет получать простые (и неправильные) ответы на сложные вопросы.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 7 месяцев)

Это бритва Оккама. Пока не доказано бОльшее, считаем сознание эпифеноменом. У нас есть эксперименты Либета-Суна, они говорят именно об этом. 

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(3 года 10 месяцев)

Эти эксперименты говорят о чём угодно, только не об этом.

Бритва - это вообще не является доказательством в научном смысле (и уже одного этого достаточно), но ещё тем более никто не доказал, что сознание в качестве эпифеномена правдоподобнее, чем сознание в качестве феномена.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

 считаем сознание эпифеноменом

Традиционный вопрос - чем собираетесь "считать сознание"?  Понятиями в рамках перцепции того же эпифеноменального сознания ?  Ну как то не особо функционально. 

Аватар пользователя Имеющий уши
Имеющий уши(7 месяцев 2 недели)

ИИ не заточен на копирование коллективного разума!

Вот именно на это LLM (то, что ошибочно называют "ИИ") и заточены лучше всего

Комментарий администрации:  
*** отключен (чертополох) ***
Аватар пользователя Bormotun
Bormotun(3 года 2 недели)

Это в техническом понимании шаблона! А не коллективного творчества масс!:)

Аватар пользователя Имеющий уши
Имеющий уши(7 месяцев 2 недели)

Ну так это и есть идеальное коллективное бессознательное

Комментарий администрации:  
*** отключен (чертополох) ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 11 месяцев)

Личностей как бы две.

Одна личность - это кто-то в тебе (такое некое самоосознание)

вторая личность - это кто-то за тебя в социуме (вот про него в Конституции, в УК и в удостоверении личности)

Пост, я так понимаю, о второй личности - но это и так двойник. Будет двойник двойника)))

Аватар пользователя КришнасВами
КришнасВами(7 лет 6 месяцев)

Зачем вообще нужен человек на Земле сейчас? А в будущем?

А в прошлом? Ответишь на этот вопрос, ответишь и на оставшиеся. 

Аватар пользователя Madam
Madam(1 год 5 месяцев)

 

Зачем вообще нужен человек на Земле сейчас? А в будущем?

Мне кажется,  что вопрос поставлен неверно. Не зачем, а для чего человек приходит на Землю?  Вот отсюда и следует плясать. 

Аватар пользователя Имеющий уши
Имеющий уши(7 месяцев 2 недели)

для чего человек приходит на Землю?

а это зависит от того, куда он потом уходит

Комментарий администрации:  
*** отключен (чертополох) ***
Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(7 лет 7 месяцев)

А потом окажется, что аваторов всего 12. И тогда зачем 8.5 млрд людей. Когда можно обойтись 12-тью. 

Аватар пользователя Молчание пустоты

Кадровый резерв

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(7 лет 7 месяцев)

Да, неудачные копии.

Аватар пользователя Астер
Астер(6 месяцев 2 недели)

"

Вначале возникли сети. В сетях поселились боты.

Потом все ушли в онлайн. Потом все ушли с работы.

Потом города опустели. Но сети остались активны.

В сетях общаются боты, умны и весьма креативны. " (с)

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 9 месяцев)

А коммунизм здесь при чем?

Аватар пользователя Bormotun
Bormotun(3 года 2 недели)

Коммунизм - социальная среда для сплочения людей во имя реализации общих целей!

Сравните с тем разобщением с целью соперничества, что происходит сейчас!

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 9 месяцев)

во имя реализации общих целей

Да просто уже в начале 20 в. было ясно, что ресурсы Земли конечны, и сжигать их в межгосударственных войнах нерационально. Единственным выходом виделось освоение ближних планет, ради которого и требовалось сплочение землян и объединение научных усилий. Жизнь показала, что такой взгляд намного опередил время. Но я не вижу, каким образом обезличение посредством ИИ связано с этой проблемой.

Аватар пользователя Ритор
Ритор(4 года 1 месяц)

Единственным выходом виделось освоение ближних планет

На Марсе нет ни-ху ничего, но холодновато и дышать нечем. Проблемы от банальных - от радиация, нет кислорода и вода не там, где жить надо, до почти полного отсутствия азота для белковой химии. Подумаешь, фигня! 

На Венере ничего ещё больше, зато тепло — температура 460 градусов. 

Без терраформирования там жить хуже чем в поясе астероидов, потому что надо бороться с транспортировкой ресурсов в гравитации при чудовищных условиях среды - вакуум и невесомость космоса легче. 

Ни ту, ни другую планету не терраформировать даже за 50 тысяч лет, хоть вы в стенку расшибитесь. Без совершенно безумных технологий типа "раскрути планету быстрее", "бомбардировки миллионом водных комет", "а давайте разогреем ей ядро" или "надо взять квадриллион тонн азота для атмосферы, пока не придумали где". 

В антарктической пустыне жить раз в 50 приятнее, чем на ближних планетах. 

Жизнь показала, что такой взгляд намного опередил время.

Дооааа, фантастика 30-х — 50-х годов, где на Венере джунгли, а на Марсе каналы — опередила время, жизнь прям показала. 

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(11 лет 11 месяцев)

шаблон поведения утром после пробуждения

И без иммитатора интеллекта: пошёл посс@ть, покурил на лоджии (если дома не куришь), поставил кофе, выпил, поставил кашу в микроволновку, съел кашу, одел штаны и куртку, пошёл к машине (электросамокату (опция для ***))

Аватар пользователя Понтийский предпенсионер

Человек и без ИИ, сам постоянно меняется. Тот ли вы что были 10 - 30 лет назад? 

Тот ли вы на работе или в быту в спорте или на прогулке? Какой из вас истинный ? Кто клялся в любви и верности или тот кто тут же изменял с проституткой? Кто был при СССР коммунистом, а сейчас бизнесмен? 

Кого вынимают из утробы матери и кого кладут в гроб? Это всё одна личность ?

Скорее всего это всё разные личности и они в этом искренни. Поэтому обезличивание человека с помощью ИИ, не является вообще проблемой. Сегодня ИИ обезличил утром одного человека, а вечером это уже не то пальто. 

Большее постоянство личности можно найти в личности мифологичной, чем в живой.))

Зачем нужен человек ? 

Именно затем, что бы постоянно отвечать на этот вопрос.  И каждый будет отвечать на него, в меру своей испорченности.smile4.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(9 лет 3 недели)

Сегодня ИИ и суперИИ уже достигают такой степени развития, что могут на основе цифровых следов, оставляемых людьми при пользовании разными сервисами, раскладывать их поведение на различные шаблоны: шаблон ответов на неожиданные вопросы, шаблон реакции на критику, шаблон поведения утром после пробуждения и т.д.

Еще бы где-то хоть взглянуть на подобную нейросетку ))) Не в новостях, анонсах и рекламе, а в реальной жизни.

А аналитики КГБ и ЦРБ довольно точно предсказывали поведение даже групп людей. Но это были люди.

Аватар пользователя Bormotun
Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(9 лет 3 недели)

И опять без единого слова конкретики )))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(9 лет 4 месяца)

Дополню до полноты картины: https://philarchive.org/rec/CHAWWT-8

smile3.gif Объяснять что это на самом деле значит долго и сложно. Так что может быть в другой раз или никогда. smile3.gif

Аватар пользователя talvolta
talvolta(3 года 7 месяцев)

Так он предсказуемо обосрался - модель побазарить, а вы дифирамбу трупу написали. Хоть и почтенный бизнес, но вы явно не из. 

Аватар пользователя Bormotun
Bormotun(3 года 2 недели)

Это не про дифирамбы.

Это про теорию Маркса. Меняются производительные силы - изменятся производственные отношения.

Изменится базис - неминуемо изменится и надстройка! Перспективы светлые!:)

Аватар пользователя Коралл
Коралл(5 лет 9 месяцев)

А что такое "Личность"?
О чём спор?