Эпически яростный эндшпиль

Аватар пользователя Южанин

Трампа на просторах Инета самым беспощадным образом троллят и не только такими скриншотами в память о его обещаниях вернуть Иран в каменный век или уничтожить цивилизацию. Есть кое что и посерьезнее. Логотип "Фокс Ньюс" в ролике как бы намекает на достаточно широкий охват аудитории, причем в самих США.

 2,2 МБ зацикленная анимация

Трампа в инфополе норовят порвать на части, по другому не скажешь

Разрушенные мосты в Иране оперативно восстанавливают и кадры про это не менее оперативно выкладывают в сеть. Ликование по этому поводу сдержанное, тем не менее, доказана способность к достаточно быстрой регенерации и возвращению в работу основных логистических магистралей, прежде всего железнодорожных.

Дополнительные ролики демонстрируют длинные подземные и внутрискальные коридоры с иранским вооружением, доступ к которым после бомбардировок входов в тоннели постепенно восстанавливают. Правда, доказать, что эти кадры не были отсняты ранее - возможности не просматривается, но в любом случае ничего такого из разряда упаднических настроений не наблюдается.

Немного полезных скринов из числа тех, что на АШ не встречались.

Начало марта 2026, Кемп-Арифджан (Кувейт)

И примерно в такое же состояние приводились "глаза" американцев на соседних базах БВ. Все эти современные радары и системы наведения, без которых тот же THAAD навести точно невозможно - как раз их иранцы в первую очередь и вывели из строя. И, вероятнее всего, что именно из-за этого США были вынуждены спешно подключать к делу АВАКС, чтобы вернуть себе возможность качественно наводиться на цели, но... не взлетел. Ювелирно точное попадание превратило АВАКС в две штуки поменьше.

Точность попадания заставляет задуматься всерьез. И среди всего прочего наиболее разумной версией представляется та, в которой конспирологически рассказывается про то, как иранцы купили себе один из китайских спутников. Доказательств проведения такой сделки не приводилось, но что-то такое если не угадывается, то интуитивно подозревается.

За разведчиками помельче была устроена настоящая охота и вот так выглядит MQ-9 Reaper, который помимо разведывательной функции исполняет еще и ударную.

Не забыли в сети прикинуть приблизительно, а что собственно у США с авианосцами. Таблица ниже, но она не может быть полностью обновлена по текущей дате, поэтому что есть, то и есть.

Но что после потери сухопутных баз и оборудования на нем сможет сделать флот США - это пока что под большим вопросом. OSINT аналитики говорят про 50000 личного состава, стянутого к данному моменту на БВ, но умирать в смертельной схватке они точно спешить не будут. Поэтому в обозримой перспективе нас скорее всего ждут масса мелких стычек и бесконечная политическая риторика. Конечно, обострение может вспыхнуть в любой момент, но пока что обе стороны перегруппировываются и усиленно готовятся.

И наконец-то повторно попалась на глаза карта раздела Ирана, которую заботливо приготовили в США, нарезав всем демократии под своим чутким руководством. Но как раз с этим-то у них и проблемы. Местные жители оказались не такими украинцами, как от них ожидали в Вашингтоне. По крайней мере, пока что.

И в завершение этой импровизированной прогулки по этапам эпической ярости - недавние заявления одного из аналитиков ОАЭ. Переведено дважды, сперва с арабского на английский, затем на русский, так что не сильно полагайтесь на точность. Тем не менее суть понятна. Зреет бунт на корабле и если не будет денег, то про восстановление баз можно повременить или вовсе от этого отказаться.

Твиттер* (запрещенный в России)

Ни лично Трампу, ни в целом США отступать некуда. Их выкинули из Персидского залива, отогнали от Ормуза и вырывают из рук нефтегазовый рычаг. Идея строить газопроводы резонная, но безнадежно запоздавшая. Энергоносители нужны уже сегодня и кто сумеет взять под контроль этот поток, тот и будет считаться победителем, завершившим эндшпиль этой партии в свою пользу.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сегодня идет "обмен" арестованными и захваченными суднами, если можно так выразиться про то, что происходит в районе Ормузского пролива. Американцы норовят арестовывать и захватывать суда Ирана, а КСИР отлавливает нарушителей, которые пытаются пересечь Ормуз, уклоняясь от соблюдения новых правил.

Переговоры откладываются, переносятся и наверное рассчитывать на них пока что не приходится. Дипломаты без устали обвиняют друг друга в нарушении договоренностей, но понимая положение США и хорошо зная их манеры, верится как раз дипломатам иранским.

Комментарии

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 10 месяцев)

Тасним сообщали, что КС в Иране пошла вниз. Но пока что эти изменения не отобразились повсюду. По данным Тасним ставку снизили на 2 с лишним процента. Точнее сказать пока что нельзя. В Иране давно было 24%, а теперь стало 21,98% и новое значение, указанное агентством, слишком сильно похоже на банковскую ставку, а не на ключевую. Уточнения лучше дождаться на привычных ресурсах.

Аватар пользователя Oбыватель
Oбыватель(6 лет 7 месяцев)

Производитель презервативов для бренда Durex планирует повысить цены на 30% из-за конфликта на Ближнем Востоке — BBG 

smile13.gif 

Комментарий администрации:  
***.отключен (уличен в дезинформации) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 10 месяцев)

Такого ни один аналитик предсказать не смог.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(12 лет 5 месяцев)

натянуть на глобус...

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 6 месяцев)

Совы тоже подорожают? Надо брать...

Аватар пользователя Oбыватель
Oбыватель(6 лет 7 месяцев)

Комментарий администрации:  
***.отключен (уличен в дезинформации) ***
Аватар пользователя АлександрK
АлександрK(2 года 11 месяцев)

Если больше экспортировать нечего, то самое оно. Страна нефтекачалка

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 10 месяцев)

Там нефть и нефтепродукты и это - очень важное уточнение. А сама сырая нефть на НПЗ направляется, то есть продают продукцию высокого передела.

А прирост продаж нефти пока что до рекорда не добрался.

Аватар пользователя Flugkater
Flugkater(4 года 4 месяца)

Там нефть и нефтепродукты... А сама сырая нефть на НПЗ направляется

То есть нефть и нефтепродукты, но без нефти?

И какую продукцию высокого передела конкретно экспортируют?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 10 месяцев)

То есть нефть и нефтепродукты, но без нефти?

Сырую нефть тоже на экспорт гонят, но ее показатели ничего выдающегося не демонстрируют.

Вам может прямую ссылку дать, интересуетесь?

Аватар пользователя Flugkater
Flugkater(4 года 4 месяца)

Да!

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 10 месяцев)

Вот она.
Экспорт внизу, а графики исторического архива в крайнем правом столбике.
Если в браузере есть автоперевод, то вообще никаких проблем.

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 12 месяцев)

Как только американцы публикуют карты расчленения противника, так сразу проблемищи вылезают. Разве нельзя было с первого раза додуматься, что идиотизм с такими изображениями работает против авторов, заставляя население противника сплотиться?

Делители, блин, шкур...

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 10 месяцев)

Им важнее активизировать сторонников, которым заплатили и которые точно знают, что их могут как минимум посадить. А противники - это те, кто должен проиграть и уйти, их мнение не учитывается.

Разве на Украине не точно так же поступали, в открытую и по ТВ легализуя отмороженных на всю голову националистов?

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 12 месяцев)

Куда уйти? Речь про население России и население Ирана. Которое в своём подавляющем большинстве ну совсем не желает разваливать собственные страны.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 10 месяцев)

Куда уйти?

По национальным квартирам разойтись.

Аватар пользователя АлександрK
АлександрK(2 года 11 месяцев)

Не тот случай. Если в Югославии прокатило, это не значит, что везде прокатит. Сама карта говорит не о намерениях, а о мриях (мечтах) лишить Тегеран доступа к океану

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 10 месяцев)

Да, это не тот случай. Тем, что тут он особенный, исключительный. Поэтому у США обязано получится, потому что на кону не европейское будущее, а их собственное благосостояние.

Аватар пользователя АлександрK
АлександрK(2 года 11 месяцев)

кмк им выгодно именно сегодняшнее неустойчивое состояние. У них уже получилось. Вопрос лишь в том, насколько долго его можно продолжать

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 10 месяцев)

Кроме высоких цен на нефть есть изменение баланса сил в Персидском заливе. Уничтоженные базы США этот баланс и изменили, а восстановление их прежде всего морем - через пролив. Вы как хотите, но я считаю, что потерь у США больше, чем выгоды. Временно заработать денег они смогут, ну а дальше-то что?

Аватар пользователя АлександрK
АлександрK(2 года 11 месяцев)

трава не расти... Много раз было отмечено, что сегодняшние западные политики живут одним днём, сегодняшним. Базы они подставили, не допустив гибели л/с. Их крупные потери АВАКС, заправщики, РЛС. Им надо было уходить давно, приливным израиловка не угрожает. Сыграли как тот шкет, которого впереди банды пускают как провокатора

Теперь будем ждать, будут "восстанавливать" или пофиг. Баланс в пользу кого, неужели персов, может турков, неужели евреев?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 10 месяцев)

Теперь будем ждать

Аватар пользователя стараюсь
стараюсь(4 года 8 месяцев)

Южанин первое, что случится с пиндостаном - это потеря летса (падение уважения и уменьшение боязни пиндостана) собственно это уже случилось частично. Вот арабы же стали высказываться что им не нужна омериканьская помощь, как аналог оной в преферансе, а это по иному сказанное - пиндосы идите на уд срамной со своей помощью. Но есть не только арабы залива, на шоу смотрит весь мир, противники и союзники, таким образом реномэ падает с двойной скоростью. Это раз. Два - это отчёт фронтмэна трумпа перед нанимателями его. Тут же тоже девять взяток на мизере. smile3.gif. Наниматели потеряли реномэ, почти полностью. Потому таперича трумп рискует потерять здоровье а это: понос, судорога,  рвота, смерть. И нанимателям трумпа тоже грозит понос, судорога, рвота, смерть. Третий слой неуспевки: государство пиндостан как сборище отдельных государств (штатов) тоже реномэ и летсо потеряли. получился бумажный тигр, и некоторые из этого сброда государств спешно покинут это сборище лузеров. Есть ещё и четвёрнтый слой неуспевки - посейдон и пролив имени цукермана сахарова. Это был ответ на твой вопрос "а дальше что?" Я ещё не упомянул про то как рыжего барыгу нарцисса, пнули по тестикулам омериканьския медные лбы - не дали ему коды. А тикать бяжать рыжему барыге некуда и он, про всё что я помянул, знает. К тому же его подстрелить уже пытались дважды, до того как он обосрался обкакался у берегов персов и оне ему натянули его зрявень на его жопу дупу. Всех благ, береги себя. Азохен вэй и всё такоэ, вейз мир ой вэй ой вай. И таки же да не забудем про перекошенного генномодифицированного вожака еврейцев. Вместе с еврейцами - получилося десять на мизере или в буру?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 10 месяцев)

это потеря летса

Пишите правильно: "литсо", а то понять невозможно.

девять взяток на мизере.

Это - настоящая засада. И откуда столько взялось? Два туза прикупил - это понятно, но наверное еще и партнеры паровозом в масть натолкали.

не дали ему коды.

Ну, это нормально. Центком куда более вменяемо рулит и заявления из их уст соответствуют.

получилося десять на мизере

Одно слово: ужоснах. А вместо мизера тотус кричать надо было.

Аватар пользователя andrei_leva
andrei_leva(12 лет 10 месяцев)

Такая картинка парализует волю к сопротивлению у пресмыкающихся перед заморским паном

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 12 месяцев)

То есть у тех, кто выступает в роли союзников и "полезных идиотов"? По идее как раз именно их волю парализовать ну совсем не надо, скорее наоборот.

Аватар пользователя Внук Ким Чен Ына

Переговоры откладываются, переносятся и наверное рассчитывать на них пока что не приходится. Дипломаты без устали обвиняют друг друга в нарушении договоренностей, но понимая положение США и хорошо зная их манеры, верится как раз дипломатам иранским.

Не согласен.

Это как раз отлично демонстрирует то, что переговоры идут и идут серьёзно, а визуально кажущийся бардак это только подтверждает.

Утром договорились по одному вопросу, вечером по нему же разлаялись - это нормальные жёсткие переговоры, когда никто и ничего не готов уступить.

Интересный момент: пыль столбом лишний раз подтверждает твёрдость позиции, которую занял Иран, раньше ничего подобного не было, раньше Иран предпочитал договариваться, а не биться.

Пожалуй, за последнее время это происходит впервые с американцами, когда им не уступают.

Битва на равных - кто ожидал?!

И ещё один момент очень интересен.

То соглашение, которое публично разорвал Трамп, было одним из лучших для Америки, там Иран стоял чуть ли не на коленях, но Донни сообщил, что оно плохое и он заключит лучше.

Как видим, не выходит.smile1.gif

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 10 месяцев)

А я считаю, что переговоры - пустая трата времени. США не могут исходить из учета интересов Ирана, поэтому им вообще никакие переговоры не нужны. Раскол Ирана - вот для них подходящее решение. Американцы публично унижены на весь мир, а такое лечится только безоговорочным эндшпилем в свою пользу.

Аватар пользователя Внук Ким Чен Ына

У Вас есть опыт проведения настоящих, серьёзных переговоров?

Когда стороны не могут достичь компромисса это значит, что у них разные понятия о том, что можно считать приемлемым результатом.

Американские хотелки просты и понятны: первым ковбойским наскоком добиться максимальных уступок от Ирана, чтобы потом, опираясь на них, дожать персов до нужного им результата.

А Иран неожиданно упёрся и торгуется за каждый пункт до последнего, а когда не выходит, то публично громко хлопает дверью и уходит, но оставляет дверь открытой или тормозит процесс рассаживания за столом.

Это - нормальные, жёсткие переговоры.

США не могут исходить из учета интересов Ирана

В момент фиксации начальных требований ни одна из сторон не учитывает интересов другой стороны.

Они просто садятся и излагают отправные условия, а потом приступают к согласованию пунктов и ищут компромиссы, позволяющие достигнуть приемлемого результата.

Если конфликтных пунктов много, их стараются или исключить (оставив "на потом"), или хоть как-то решить.

Американцы публично унижены на весь мир

Они не унижены и не чувствуют себя униженными.

Однако мир нужен обеим сторонам, проблема в том, что публично разорванная ранее Трампом ядерная сделка была лучше всех приемлемых сейчас вариантов.

Иными словами: американцы обязаны заключить сделку лучше предыдущей, иначе действительно будут выглядеть идиотами для всего мира.

Слыхано ли дело - порвать соглашение и развязать войну только для того, чтобы заключить соглашение, раз в пять хуже предыдущего?

Повторюсь, мир нужен и Америке, и Ирану, и они постараются заключить его хоть как-нибудь.

Но думаю, что над результатами будут ржать все дипломаты, даже несмотря на то, что и Иран, и американцы объявят себя победителями.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 10 месяцев)

У Вас есть опыт проведения настоящих, серьёзных переговоров?

А здравого смысла разве не достаточно для форума или может такой опыт есть у Вас?

Они не унижены и не чувствуют себя униженными.

А, ну да, они же Луну облетели. Кроме того скоро рассекретить данные о контактах с НЛО обещали и все вообще должны будут забыть про ярость имени Трампа и какой-то там Ормуз.

Повторюсь, мир нужен и Америке

Но зачем мир США, вот теперь?

Аватар пользователя Внук Ким Чен Ына

А здравого смысла разве не достаточно для форума или может такой опыт есть у Вас?

Вы удивитесь, но навыки ведения переговоров очень востребованы и на это всегда обращают внимание.

Это показывает, развит ли у человека навык убеждения и способен ли он вести эффективную работу с возражениями и много всего прочего.

Этому даже учат и не один день, курс длится до одного года, а в МГИМО так и вообще полноценный экзамен сдают.

Опыт есть и я примерно могу себе представить, что там сейчас происходит - с моим уровнем дело закончилось бы мордобитием.smile10.gif

Уверяю Вас, что здравым смыслом там и близко не пахнет - там все заточены сломать соперника.

все вообще должны будут забыть про ярость имени Трампа и какой-то там Ормуз.

За столом серьёзных переговоров эмоциям места нет вообще, там все сидят с каменными лицами как в покере.

Напряжение такое, что даже воздух наэлектризован.

Любую твою эмоцию подготовленный соперник моментально прочтёт по лицу и истолкует в свою пользу, и в дальнейшем ты его уже не сдвинешь.

На кону стоит многое.

Вопрос Ормуза стоит в центре, он входит в пакет новой ядерной сделки, чем и отличает эти переговоры от предыдущих.

Не ошибусь если скажу, что он основной.

Но зачем мир США, вот теперь?

А зачем дальше воевать если есть возможность договориться?

Силу стороны показали, решимость тоже, никто не заскулил и не запросил пощады - самое время садиться за стол.

Война ради войны никому не интересна.

Есть цели, которые достигаются в ходе войны, а сейчас сторонам нужен мир и договор, т.к. стало ясно, что оружием тут ничего не сделать.

Против там только один Израиль, который не достиг ни одной из своих целей и которого не сильно зовут поучаствовать.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 10 месяцев)

здравым смыслом там и близко не пахнет - там все заточены сломить соперника.

Там пусть хоть на голове стоят, главное чтобы мы тут здраво рассуждали.

А зачем дальше воевать если есть возможность договориться?

Договориться? Они проиграли вместе с Израилем и точно так же ничего не достигли. США в такой ситуации мир заключать ни к чему, именно поэтому они уже захватили одно из судов Ирана. И Тегеран уже вышел из переговорного процесса, заявив, что в среду своих представителей никуда не отправит.

Если бы США хотели мира, они бы его заключили на прошлой встрече. Но они ввели блокаду и никаких мирных переговоров под таким "соусом" быть не может. Не вижу для этого вариантов.

Кто-то первый начнет стрельбу. Или Иран противокорабельные комплексы активирует, отогнав пиратский флот в океан или США какой-то свой козырь из рукава достанут. А до тех пор переговоры ни к чему не приведут и за их ходом можно даже не следить.
Будет эндшпиль и он должен быть боевым. Но вот когда? Этого предугадать не возьмусь.

Аватар пользователя Внук Ким Чен Ына

главное чтобы мы тут здраво рассуждали.

Мы и пытаемся, но с Вашей стороны имеет место некая зацикленность, которую я склонен отнести к воздействию пропаганды и мнению политологов.

С моей стороны могут присутствовать те же самые факторы, но здесь я опираюсь больше на опыт, а он говорит, что политику нельзя воспринимать как череду событий, она спокойно течёт и никогда не кончается, а за поражением всегда следует победа.

Нельзя сказать, что победил Иран, т.к. визуально выиграв в одном месте, он проиграл десять позиций в другом (ему уже наваляли так, что зализывать раны придётся лет двадцать, а Ормуз до сих пор подвешен - разве это победа?).

И наоборот, нельзя сказать, что проиграли американцы, т.к. флот на месте, войска прибывают, союзник скалит зубы и рвётся в бой - но что дальше?

А дальше только то самое "уничтожение цивилизации" - тот самый порог, после которого гегемон мгновенно превратится в проигравшую сторону, от которой отвернутся все страны.

Да, они могут уничтожить Иран, тем самым проиграв всё - и войну, и звание гегемона, и доллар в т.ч.

Это надо учитывать и из этого исходить, в этом раскладе нет места эндшпилю.

И Тегеран уже вышел из переговорного процесса, заявив, что в среду своих представителей никуда не отправит.

Я уже объяснял, что громкое хлопанье дверью является одним из приёмов переговорного процесса, после которого игра переводится в партер, т.е. в закулисье.

Хлопнуть дверью и уйти в глухую молчанку означает, что стороны не желают излишнего шума, он им невыгоден.

Они хотят договориться в тишине.

Тегеран может что угодно заявить, например, что им чёрная кошка дорогу перебежала - и Вы в это склонны верить?

Не нужно поддаваться эмоциям и верить всему, что они там болтают для нас.

В конце концов, раз они сели за стол переговоров, то один только этот факт говорит о том, что пока не договорятся - не встанут.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 10 месяцев)

 в этом раскладе нет места эндшпилю.

В этом корень разногласия. А я исхожу из того, что нет места переговорам. Пока США что-то там пытаются изменить, снова усадив Иран за стол - те свои порядки в проливе устанавливают по факту. Да, флот у США цел, но он на почтительном расстоянии и не рискует даже приближаться к Ормузу.

флот на месте, войска прибывают, союзник скалит зубы и рвётся в бой

Вот именно. И это совсем не похоже на подготовку к переговорному процессу. Причем с обеих сторон. Иранцы сегодня тоже не ромашки на лугу в венки сплетают.

Аватар пользователя Внук Ким Чен Ына

А я исхожу из того, что нет места переговорам.

Переговоры эта такая штука, когда можно сесть, не договориться, встать, пожать руки и разойтись.

Из переговоров можно спокойно выйти не договорившись.

Вступив же в переговорный процесс, сторонам разойтись уже не получится.

Таким образом, сам факт того, что Иран и США вступили в переговорный процесс говорит о том, что они намерены договориться и договорятся.

Возможно, что на публике прозвучит, что, мол, "нафиг нам всё это надо, мы разбегаемся", но на деле это же самое будет означать, что какие-то пункты они согласовали и подписали, но в силу обстоятельств будут держать их в секрете.

По конфликтным пунктам они могут и не договориться, но всё равно будут пытаться согласовать разногласия.

Вы раз за разом путаете эти понятия.

И это совсем не похоже на подготовку к переговорному процессу. Причем с обеих сторон.

Усиливая вооружённую группировку, США пытаются надавить на Иран и сломать его переговорщиков.

Они могут даже открыто и демонстративно подвезти ядерное оружие и снарядить им ракеты и авиацию.

И всё это будет делаться (подчёркиваю) отрыто и демонстративно, могут и видео записать.

Противник должен это увидеть!

Это типичный силовой нажим - демонстрация решимости.

Могут и пару-тройку судов захватить.

И ударить туда, где больно.

Но это не значит, что переговорный процесс закончился, это значит, что они пытаются сломать переговорщиков от Ирана, заставить их принять одно или несколько конфликтных условий, за которые Иран бьётся за столом и не отступает.

Повторяю: из переговорного процесса выйти нельзя.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 10 месяцев)

они пытаются сломать переговорщиков от Ирана

Они не приехали на встречу, украсть у Ирана победу, заболтав их до смерти на переговорах у США не получится. Вопрос будет решаться силой. Потому что: "Проигравшая сторона не может диктовать условий".

Иран ранее уже заявил, что готов к полному возобновлению боевых действий. И на эти слова, в отличии от слов Трампа, положиться можно.

Аватар пользователя Внук Ким Чен Ына

Не приехать на встречу можно, прекратить договариваться нельзя.

Всё, что заявляет Трамп, к Ирану имеет отношение постольку поскольку.

Слова Президента США имеют вес для рынка.

Особо приближённые к Белому дому группы лиц зарабатывают колоссальные деньги на словах Трампа.

Раньше это критиковал сам Трамп, гнобя сына Байдена, сейчас можно.

Аватар пользователя Sertorix
Sertorix(3 месяца 2 недели)

Вот вот ! ...    союзник скалит зубы и рвётся в бой... до последнего ! 

_

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 10 месяцев)

Ого, как он уже успел прославиться!

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(11 лет 6 месяцев)

А мне эти переговоры напоминают переговоры американского адмирала с испанским маяком, ну в котром ещё канарейка была

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 10 месяцев)

А мне эти переговоры напоминают переговоры американского адмирала с испанским маяком, ну в котром ещё канарейка была

Годится такая аналогия.

Аватар пользователя Sertorix
Sertorix(3 месяца 2 недели)

Так давно Задорнов Говорил : Они Тупые!

Потом и Лавров подхватил : - ДБ БТ!

Потом сказал: - Ошибся. Хуже !

Затем, опять  : - Куда же ниже этих опущенцев опускать ?

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(10 лет 11 месяцев)

Это вот с чего Ормуз подвешен? Это западопроблемы. Иран объявил России, Китаю и Индии свободный проход и я не думаю что Штаты рискнут задерживать суда этих стран. Потом есть еще Пакистан, которому Иран разрешил провести 20 судов, и который в ответ организовал у себя переговоры Иран-Штаты. Это западникам Ормуз заблокирован, нормальные страны ходили и ходить будут.

Аватар пользователя Внук Ким Чен Ына

Это вот с чего Ормуз подвешен?

С того, что пока нигде не закреплено право Ирана взимать плату за проход.

Есть несколько принципиальных вещей для Тегерана, Ормуз в т.ч.

Думаю, это одна из точек преткновения.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 10 месяцев)

А такое право не подойдет?
Фактическое признание и еще до того, как это право согласился признать гегемон?

Аватар пользователя Внук Ким Чен Ына

Фактическое признание и еще до того, как это право согласился признать гегемон?

Многие суда американцы шерстят после прохождения пролива (что предсказуемо), многие проходят по дипломатическим договорённостям (если китайские, русские или другие корабли проходят, то это не значит, что они обнаглели - нет, это всегда договорённости).

Но есть нюанс - это риск, а бизнес от риска побежит осваивать сухопутные маршруты, которые хоть и дороже, зато безопаснее.

Отсюда второй нюанс - грядёт перекройка морских перевозок и в выигрыше будет тот, кто вовремя подсуетится и не только застолбит "ничейные" морские пути, но и обеспечит их безопасность.

Америка далеко, а Иран - вот он и конкурентов ему нет.

Поэтому Ирану и нужна официальная легитимизация пролива, признание его иранским, а не временные подачки (там миллиарды зарыты, а ему дают десяток миллионов).

Там вообще такой клубок интересов, тронь одну нитку - потянешь сотню.

Всё упирается в экономику, ничего нового здесь нет.

Поэтому похихикать можно, конечно, можно и поёрничать, и флагами помахать, мол, ерунда, Иран побеждает, а пиндосы сопли утирают.

Ничего подобного там и близко нет, там очень серьёзные дяди делят очень серьёзные деньги и делят они их путём переговоров.

Просто потому, что предварительно выяснили, что оружием не делится.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 10 месяцев)

Вы забыли 10 пунктов Ирана?

Победа за Тегераном и проигравшие США выполняют те их требования, помешать которым не могут, в том числе - не соваться в Ормуз (штаты соблюдают дистанцию). Да, по пиратски они могут гоп-стопом заниматься и провоцировать Иран на аналог Перл-Харбора. Но пока что без вариантов, Иран не нападает, а занимается наведением порядков в теперь уже своем проливе.

Никаких ничейных путей там нет, США проводят каперские рейды времен эпохи Колониализма. Каботажное плавание - это не предмет для торга. И не оно интересует США, через него они просто давят на Иран, а нужен им Ормуз, свободный в него вход и восстановление разбитых баз. И никакими переговорами этого не добиться. Только силой.

Аватар пользователя Внук Ким Чен Ына

Никто не запрещает Вам так думать .

Не нужно было тогда спрашивать, Вы и так всё знаете.smile173.gif

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 10 месяцев)

Далеко не все. Тем более сейчас, когда иранские источники перестали отвечать на запросы. И на мой взгляд Вам просто не хватает информации, не достаточно по сети серфите. При этом знать хотите гораздо больше.

К разговору про базы еще так или иначе, а вернуться придется. Без их полноценного функционирования США не смогут восстановить контроль над Персидским заливом. По суше - это очень долго и еще и поэтому им нужен Ормуз как можно быстрее. Тем более, что Тегеран новый козырь выложил, открыто намекая, что может отрубить еще один канал контроля.

Аватар пользователя стараюсь
стараюсь(4 года 8 месяцев)

Южанин ну нет, шоу маст гоу он, и чем дольше длится шоуИ таке же да , тем больше нарастает розмазь каймистости позорище пиндостана. И плевать на то, что пиндосы "публично унижены" персы их ещё гуано поливают, в перьях вываляли и на шесте пронесут скоро смердящего, политого гуано и вывалянного в перьях лузера трумпа вожака сброда лузеров. позорище и миазмы. И таки же да это никак не лечится.

Страницы