Россия давно хотела получить кредит в юанях, под 2%. Но Китай , с оглядкой на запад, отказывал. То, что предлагалось, это нельзя было выводить с территории Китая.
После последних переговоров с Трампом, есть разговоры о поездке Путина в Пекин. Предположу, речь пойдёт о кредите - Пекину уже не зачем оглядываться на туда; после Ирана будет зачистка Кубы от иностранных военно-технических баз прослушивания. И далее запылает Тайвань. По СМИ идёт явное замыливание очевидного сценария.
Возможно и пересечение в Пекине и встреча с Трампом.
Набирал сборку статьи по теме китайских кредитов. Но что-то пошло не так, слишком обьем большой получился, не выдержало.
Сам читал, своими словами.
Кредиты Китай дает нуждающимся, и оговаривает не разглашением. Потому полный обзор не возможен по суммам. Россия давала, дает кредиты и оговаривает на возвращение деньгами же. Китай, прописывает по своему, и часто бывает так, что в случае просрочки, дефолта, возводимое на китайские средства китайскими рабочими с китайской техникой объекты переходят в собственность Китая.
Бывшие советские республики также вляпались в это. После распада СССР, Россия взяла на себя долги СССР, требования. Тем самым все республики стали с белыми кредитными историями. И воспользовались этим, но скорее воспользовались ими. Кто-то отдал спорную территорию, кто-то золотые месторождения.
Комментарии
«В России кредитному должнику могут запретить выезд за границу, а должнику по алиментам или возмещению ущерба — пользоваться водительскими правами. В Китае в этом вопросе пошли гораздо дальше. Система превращает должника в «социального изгоя», которому запрещено пользоваться даже некоторыми базовыми сервисами. Попав в «черный список», человек теряет доступ к скоростному транспорту, госуслугам, гостиницам, дорогим покупкам и некоторым цифровым кошелькам. В эксклюзивном материале «Рынка Взыскания» разбираемся, как работает китайский механизм давления на неплательщиков и кто такие «лаолай»....»
. - See more at: https://rvzrus.ru/blog/3136#sthash.aQt6B1YE.dpuf
Сходил по ссылке. Интересно, спасибо. Особенно в части личного банкротства. У нас же вполне возможно иметь деньги и списать долги.
"Верховный суд Панамы аннулировал контракт гонконгской компании CK Hutchison на управление двумя портами на Панамском канале (Бальбоа и Кристобаль) на основании признания неконституционными законов и нормативных актов, лежащих в основе концессионного соглашения." Поэтому, сначала военная база, потом контракты!
«.......
Специалисты по Китаю хорошо знают, что значительная часть долга Поднебесной – результат деятельности так называемого «теневого банкинга», и эта часть не находит отражения в официальных данных. Это кредиты и займы, которые предоставляют физическим и юридическим лицам разные компании и организации, не являющиеся банками и не находящимися в сфере банковского надзора Народного банка Китая и других финансовых регуляторов. Долги, создаваемые в результате услуг «теневого банкинга» сопоставимы по масштабам с долгами по кредитам официального банковского сектора. Названные операции получили еще название «забалансовых» (потому что многие организации, занимающиеся «теневым банкингом», оказываются дочерними и иными ассоциированными с банками структурами, через которые банки осуществляют забалансовые кредитные операции).
В качестве примера приведу данные, опубликованные в начале 2019 года агентством Рейтер. Эксперты агентства подсчитали, что в январе указанного года в общей сложности было выдано кредитов на сумму 4,64 трлн юаней. Из них 3,23 трлн юаней – кредиты официальных банковских организаций. Кроме того, по линии «теневого банкинга» было предоставлено 1,41 трлн юаней.
«Теневым банкингом» в Китае занимаются не какие-то подпольные организации. Это могут быть страховые компании, пенсионные и инвестиционные фонды. Это могут быть даже компании нефинансового сектора, если у них по каким-то причинам образовались избыточные денежные средства. Даже правительство Китая не может точно сказать, каковы масштабы «теневого банкинга». Но китайские власти не препятствовали такой «теневой» кредитной деятельности, поскольку она помогла расшивать узкие места китайской экономики. При этом, конечно, был риск того, что получатели кредитов могли оказаться неспособными не только погашать, но даже обслуживать свои долги. Следовательно, был риск банкротств. Знали ли об этом китайские экономисты? Конечно, знали. Но с некоторых пор в Китае был установлен негласный запрет на обсуждение в СМИ серьезных проблем национальной экономики. Любой эксперт, публично вскрывающий узкие места китайской экономики, озвучивающий возможные риски считается виновным в создании «финансовой нестабильности».
Но в прошлом году «плотину прорвало». В Китае вынуждены были начать публичное обсуждение «теневого банкинга», поэтому что Поднебесная стала на себе испытывать все его «прелести». В 2023 году начались повальные банкротства компаний, прямо или косвенно связанных с сектором недвижимости: строительных, девелоперских, риэлторских.
Известное несистемное издание ZeroHedge опубликовало 1 ноября 2023 года статью Джеймса Горри The Writing’s On The Great Wall For A China Crash («На Великой стене написано о крахе Китая»). В ней следующим образом описываются события на рынке недвижимости: «Непроданные завершенные проекты сносят. Работа над недостроенными объектами приостанавливается, а новые планы застройки не начинаются несмотря на то, что девелоперские компании имеют огромные долги по кредитам». Спрос на недвижимость в Китае за последний год упал в разы. Ситуация усугубляется тем, что цены на недвижимость падают. Строительным, девелоперским и риэлтерским компаниям, которым посчастливилось продать свои объекты, выручки не хватает для покрытия издержек, прежде всего для обслуживания и погашения долгов. И в довершение всего резко увеличились масштабы продаж недвижимости на вторичном рынке. Вот что об этом говорится в упомянутой статье ZeroHedge: «Многие богатые китайцы стараются продать свою недвижимость в Китае максимально быстро. Они отчаянно пытаются вывести свои деньги из Китая, чтобы инвестировать за рубежом, пока цены на недвижимость не упала еще больше. Они хорошо понимают траекторию развития китайской экономики и хотят выйти из нее». В статье обращается внимание на то, что чаще всего китайцы меняют свою недвижимость на материковом Китае на недвижимость в Японии: «Китайских инвесторов японская недвижимость привлекает не только своей близостью (хотя это важный фактор). Другой привлекательный фактор в том, что владение недвижимостью (или прибыльным бизнесом) в Японии помогает получить долгосрочный или даже постоянный вид на жительство. Это дает китайским инвесторам возможность легко покинуть страну, чтобы избежать грядущего краха, а также уберечься от железной руки КПК».
Как видно даже из приведенных отрывков статьи, многие ожидают, что за крахом рынка недвижимости может последовать масштабный кризис всей экономики Китая.
Сейчас партийные и государственные руководители Китая ищут пути выхода из сложившейся ситуации. И предпринимают какие-то шаги, которые следует назвать полумерами, способными лишь отсрочить кризис. В частности, китайские эксперты предлагают использовать такой ресурс, как наращивание государственного долга. Выше я привел цифры, из которых следует, что если относительный уровень долга нефинансовых корпораций Китая запредельный, то уровень государственного долга пока еще умеренный (по меркам стран Запада).
И вот в четвертом квартале прошлого года центральное правительство КНР выпустило дополнительные государственные облигации на 1 триллион юаней (141 миллиард долларов) для финансирования расходов на инфраструктуру. Собранные средства будут переданы местным органам власти посредством трансфертных платежей, а центральное правительство возьмет на себя ответственность за погашение основной суммы долга и процентов. Дополнительные облигационные заимствования, одобренные ВСНП, увеличили дефицит государственного бюджета до 3,8 % ВВП. Между прочим, это рекордный за всю историю Китая бюджетный дефицит. Подоплекой решения ВСНП о дополнительном займе стало то, что местные власти, на которые до недавнего времени возлагалось основное бремя государственных заимствований исчерпали все свои возможности. Многие из них находятся в преддефолтном состоянии. А некоторые уже признали дефолт по своим долговым обязательствам. А местные власти как раз пользовались услугами «теневого банкинга», и их обязательства по «теневым» кредитам в официальную статистику государственного долга не попадали.
Нынешние расследования в Китае кроме «теневого банкинга» выявили еще один «теневой» источник финансирования частного бизнеса и местных властей – фондовые биржи. О нем раньше в СМИ не было почти никаких упоминаний. На днях на сайте The Epoch Times появилась статья Мэри Хонг «Китай закрывает биржи в связи с финансовой неплатежеспособностью». Автор ссылается на данные медиагруппы Caixin, базирующейся в Пекине и известной журналистскими расследованиями в сфере бизнеса.
Принято считать, что китайский фондовый рынок составляют три крупнейшие биржи: Шанхайская биржа – Shanghai Stock Exchange (SSE), Шэньчжэньская – Shenzhen Stock Exchange (SZSE) и Гонконгская – Hong Kong Stock Exchange (HKEK). Но, как выясняется, есть еще большое количество местных биржевых площадок, которые называют «серыми», «теневыми», «псевдофинансовыми». Они также выпадают из-под надзора и контроля со стороны центральных государственных регуляторов. И помогают на местах организовать заимствования путем размещения долговых бумаг. Согласно отчету Caixin, первые «серые» биржи были учреждены в Тяньцзине и Пекине в 2010 году. Число таких учреждений быстро увеличилось, достигнув к сегодняшнему дню восьми десятков. Примечательно, что многие «серые» биржи были инициированы государственными предприятиями, превратились, как отмечает Caixin, в «популярные платформы для торговли нестандартными финансовыми активами, такими как проблемные финансовые активы, облигации частного размещения, планы целевого финансирования и дебиторская задолженность» и служили «важными каналами финансирования для таких обременённых долгами конгломератов, как China Evergrande Group, Zhongzhi Enterprise Group и Tomorrow Holding».
Такие «серые» биржи стали, если так можно выразиться, «кредиторами последней инстанции» – бизнес и местные власти обращались к их услугам, когда не могли получить деньги из других источников, даже тех компаний и организаций, которые занимались «теневым банкингом». Не только большинство клиентов таких «серых бирж» в конце концов оказались в предбанкротном состоянии или обанкротились, но даже сами биржи стали банкротами. Финансовые регуляторы в провинциях Хунань, Ляонин, Сиань и Чунцин объявили 25 марта о закрытии местных бирж финансовых активов, назвав их «псевдофинансовыми биржами», которые создают риски для финансового рынка. Как отмечается в статье Мэри Хонг, расследования деятельности «серых» бирж и их закрытия только начинаются. В ближайшее время эта тема может стать топовой для китайских и зарубежных СМИ.»
https://zavtra.ru/blogs/o_dolge_kitaya_i_ego_tenevih_birzhah
Ох, ты! Да вы, батенька мой, специалист по Китаю!)
Это я пару часов верстал подборку, но не сложилось. А так тема горячая, а никто не освещает здесь. И что поделать
Не освещает что? Фантазии?
Государство - РФ, в лице Минфина, спокойно регистрирует выпуски ОФЗ в юанях и размещает их на внутреннем рынке.
И делает это исключительно в качестве ориентира для участников рынка по параметрам привлечения. Бенчмарк а не от нужды.
Вышли в декабре 2025 года на внутренний рынок и привлекли на 4 и 7 лет 20 млрд юаней.
Корпораты это практиковали и ранее и будут продолжать а инвесторы получили самый высоконадежный ориентир по параметрам.
Путин поедет после Трампа за кредитом в Китай)) Продолжайте наблюдение!
24 года статья
«Девять лет переговоров с великим восточным соседом, девять лет надежд на "дружественный" финансовый поток, и вот итог: Китай вежливо хлопает дверью перед носом российской экономики. Москва, с достоинством продолжающая путь к финансовой независимости, вдруг оказывается перед суровой реальностью. Китай, казалось бы, стратегический партнер, который должен был стать крепкой опорой для нового мира без доллара, спокойно сообщает: «Денег не дадим». Причем не просто не дадим, а даже не дадим возможности выйти за пределы своей страны с этими самыми юанями.
Замглавы Минфина Иван Чебесков деликатно описал ситуацию: китайские инвесторы не могут свободно вложить деньги в российские облигации. Вернее, могут, но только если потом эти деньги останутся в Китае, уютно лежа на внутреннем рынке, как на складке шелкового халата императора. А чтобы вывести их за пределы великой Поднебесной, нужно особое разрешение, которое, по всей видимости, получать никто не торопится.
Можно, конечно, подумать, что Китай просто слишком занят внутренними проблемами и заботами, чтобы обращать внимание на союзника. Но если углубиться в детали, становится ясно: за вежливой улыбкой китайских дипломатов скрывается жесткая финансовая прагматика. Юани, которые могли бы помочь России, словно привязаны невидимыми нитями к самому Китаю.
Те самые панда-бонды, о которых говорит Чебесков, выглядят как редкий и дорогой деликатес. Они продаются исключительно на китайском внутреннем рынке, и купить их можно, только если вы готовы оставить свои деньги в Китае, как будто Китай — это банковский "пылесос", который засасывает капиталы, но отдает их крайне неохотно.
Но не стоит унывать. Если в прошлом наши деды и прадеды строили страну с нуля, несмотря на экономические блокады, индустриализацию и послевоенные разрухи, то и современная Россия сможет найти выход из этого лабиринта. Китай, конечно, отказался кредитовать нас в юанях, но это не значит, что ситуация безнадежна. Это всего лишь один из этапов на пути к возрождению нашего великого государства.
Как говорится, "дорогу осилит идущий". А Россия уже показала всему миру, что она может не только выстоять перед трудностями, но и стать сильнее, когда другие начинают сомневаться. Китай отказался — что ж, это повод посмотреть в другие стороны. Мир полон стран и народов, готовых к сотрудничеству с Россией. Конечно, наши «дружественные страны» пока тоже не спешат протягивать руку помощи, но разве это может остановить Россию? Мы уже не раз справлялись без внешних кредитов и хитроумных «депозитарных мостов».
Да, финансовая ситуация непростая, да, пути к легким деньгам перекрыты, но разве это остановит тех, кто привык бороться за свое место под солнцем? Россия — страна, которая всегда находила решения в самых сложных обстоятельствах. Сейчас не время унывать, сейчас время для укрепления внутренней экономики, для создания новых союзов и новых рынков.
Вернемся ли мы к былому величию? Безусловно. Ведь в истории нашей страны были времена куда сложнее нынешних, когда казалось, что впереди только тьма. Но каждый раз мы поднимались и шли дальше. Это и есть наше предназначение — не пасовать перед трудностями, а преодолевать их с высоко поднятой головой.
Китай, конечно, отказался — но это всего лишь повод вспомнить, что Россия всегда была самодостаточной державой, способной выдержать любые испытания. Тот, кто боится сегодня — завтра потеряет шанс на великое будущее.»
https://dzen.ru/a/ZtvqUMR6lVq-hB2t
Имеет значение процент.
Мля… Возьмите из ФНБ 185 млрд юаней БЕСПРОЦЕНТНО. Фонд для этого и предназначен.
а как тогда будут зарабатывать эффективные менагеры? главное мутить, участвовать. А эффективность замута - дело лесятое...
Обсудите плз с ТС подобные предположения. Это он за кредитом в составе делегации после визита Трампа в Китай едет а не я.
Там в подробностях суть, пока сеть глючит. Было бы просто, не ездили бы из года в год за кредитом в Китай.
Мне сеть рубят. Так то читал про грязные юани. В Китае не принимали юани, которые в Россию вывели.
«..Источники «Интерфакса» сообщили, что ориентир по ставке купона выпуска ОФЗ в юанях со сроком обращения 3,2 года составляет 6,25–6,5%, со сроком обращения 7,5 года — не выше 7,5%. Опрошенные «РБК Инвестициями» эксперты ранее оценили потенциальную доходность скромнее — в диапазоне 4,5–6%, но не более. Также они отмечают, что текущий выпуск вряд ли окажет влияние на вторичный рынок, а вот будущие корпоративные размещения будут идти уже с премией именно к юаневым ОФЗ.
Кроме того, Минфин сообщил «РБК Инвестициям», что новые облигации будут именно внутренним долгом, поэтому независимо от валюты покупки — рубли или юани — на них в соответствии с п. 13 ст. 214.1 Налогового кодекса не будет распространяться действие положения о налоге на валютную переоценку. «Эмиссия новых юаневых гособлигаций будет осуществляться в форме облигаций федеральных займов с постоянным купонным (ОФЗ-ПД)», — заявили в пресс-службе ведомства.
Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/quote/news/article/692709ce9a7947f7e18699c7?from=copy
Китай даёт под 2%. А так приходится за 6-7% собирать деньги. Разницу видите, надеюсь.
С вами невозможно конструктивно вести диалог.
Пишу - Минфин через ОФЗ занимает на внутреннем рынке не с целью привлечь юани а для целей создания ориентиров для рынка, т.н. бенчмарк. И не стоит про ориентиры в уже размещенных выпусках, результаты которых и текущие котировки уже можно полгода смотреть. Идете в поисковик и к ИИ-шечке, но даже там находите только «ориентиры».
Вы опять про ставку и дороговизну.
Пишу, что у РФ и так в ФНБ есть на 01.05.26 185 млрд юаней на счете в ЦБ РФ, вы снова про необходимость идти на поклон к эмитенту валюты за кредитом под 2% и «грязные» юани.
Закончим при своих и на обед?
Вы это Путину разъясните, а то он такой глупый в Китай ездит за кредитом.
а зачем нам кредит?
Потому что занимать на внутреннем рынке слишком дорого. В этом году на покрытие процентов уйдёт 9% от бюджета, который и так дефицитный. Брать займы подешевле, это нормально. Но запад не даёт, Китай тоже. Санкции дали таки свой накопительный эффект, не выезжает.
Так вопрос в том и состоит, нахрена такой маразм? Свою жену отдай дяде, а сам иди к бабе пониженной соц. ответственности. Зачем нам зарубежные кредиты при профицитной торговле? Вся вот эта фин система с упырями зачем?
Ваш вопрос про фантазии, нет никакого кредита, но вы говорите о нём как о раельности
А зачем китайские деньги, у нас своих куры не клюют. А вот инструмента, станков и оборудования может не хватать
Знаете, сейчас всё это за деньги можно купить, а не за бартер.
Деньги так или иначе стоимостный эквивалент товара хотя уже давно и есть самый ликвидный товар
Нифига не понял. Зачем на кредит в Китае, если своих денеХ овердохрена? Что очередной раз Набиуллина начала "охлаждать экономику"?
Возможно в кремле при мозговом штурме возникшей ситуации с массовыми налётами беспилотной авиации, которая при некоторой временной интерполяции упирается в определение "катастрофа" возникла мысль, что если скупить все китайские изделия и ключевые комплектующие к ним на год вперёд, то это возможность лишить агрессора материальной базы для изготовления огромного количества малой фронтовой авиации и дронов. Тем более заёмные деньги, выделенные в качестве кредита, напрямую профинансируют китайского производителя, то есть останутся в поднебесной, на чём у них реальный бзик. Нечто подобное мы в своё время проделали с хлопком, лишив агрессора возможности массово, легко и недорого восполнять заряды к артиллерии, в связи с чем основные потери несём не от миномётов и пушек, а от летающих бомбочек на основе селитры и гексогена
Где вы были, бюджет в дефиците.
Поэтому нужно ещё сильнее охлаждать экономику.
«..
Чубайсу многие обязаны своей карьерой и благосостоянием
Финансовый блок. Глава Центробанка Эльвира Набиуллина в конце 1990-х работала ответственным секретарём в комиссии по экономическим реформам, которой руководил Чубайс. Тогда и начался её стремительный взлёт.
«Другая фигура - министр финансов Антон Силуанов. Известно, что ключевую роль в его карьере сыграл именно Чубайс - первую полноценную должность руководителя (департамента макроэкономической политики и банковской деятельности Министерства финансов) он получил именно от него», - пишет «Первый Русский».
Энергетическая империя. Павел Ливинский, руководивший «Россетями», а ныне занимающий пост в аппарате правительства, в 2010-х годах участвовал в тех же форумах, что и Чубайс. Его отец Анатолий Ливинский долгое время был прямым подчинённым Чубайса в РАО «ЕЭС России».
Евгений Дод, возглавлявший «РусГидро», начал карьеру в структурах Чубайса. Даже после ареста по делу о мошенничестве Дод сохранил влияние и вошёл в совет директоров Segezha Group.
Карьерные рекорды. Александр Чистяков за полтора года дорос от начальника департамента до первого заместителя Чубайса и в неполные 30 лет стал членом совета директоров. Леонид Меламед, задержанный за растрату в «Роснано», получил личное поручительство Чубайса в суде.
Громкое дело наверняка еще долго будет будоражить умы миллионов россиян
Секретные папки и план на «постпутинскую Россию»
Уехав в Израиль, а затем обосновавшись в Англии, Чубайс не успокоился. Он создал «Центр российских исследований», где учёные мужи строят прогнозы для страны без нынешней власти. Источники утверждают, что компромат на российскую элиту, собранный за 30 лет, - это тот самый «золотой парашют», который должен обеспечить ему безопасность и возможность вернуться.
Атака внутренних врагов, по мнению аналитиков, один из самых реальных сценариев дестабилизации. И Чубайс со своей сетью и папками для этой роли подходит как нельзя лучше...»
https://dzen.ru/a/afsydk64eBw9e5IJ
Россия сама может дать кредит кому хочешь. Я так полагаю, что в условиях санкций и ограничений международных расчетов, китайские кредиты нужны для доступа к юаневой ликвидности.
Может дать, и сама себе внутренний долг берёт, но процент то высокий. Главное - цифра процента.
У России ЗВР 800милд ..эт вам не всей Европой собирать 90 на два года ..КАКОЙ КРЕДИТ .ЗАЧЕМ .
Есть своп .юань - рубль
Кумулятивный эффект санкций. Наберите в поиске Китай отказал России в кредите.
Правильно. На свои надо жить.
Так вот на свои они на откатах и собирают
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.