Владимир Путин оценил перспективы мощнейшего синхротрона СКИФ
Во вторник, 9 июня, президент Владимир Путин провел встречу с министром науки и высшего образования Валерием Фальковым. Речь шла о работе по установкам класса мегасайенс, прежде всего по проекту СКИФ (Сибирский кольцевой источник фотонов). Первые эксперименты в планах уже осенью.
Валерий Фальков сообщил президенту, что первые эксперименты на синхротроне СКИФ пройдут осенью. / Вячеслав Прокофьев/ТАСС
"Уровень развития науки в любой стране определяется тремя ключевыми составляющими", - заявил Фальков. Первое, самое главное, - это люди, второе - это идеи, которые они воплощают в жизнь, и третье - это исследовательская инфраструктура, перечислил он, после чего перешел к докладу про установки класса мегасайенс. "Мы обсуждали еще в 2018 году, да?" - заметил Путин. Тогда в Новосибирске он встречался с учеными Сибирского отделения РАН и много говорил о синхротронах. "Такая инфраструктура, как вы тогда справедливо отметили, становится очень важной основой для реализации масштабных исследовательских проектов", - подчеркнул министр. Она привлекает ученых со всего мира. Напомним, что синхротрон - это циклический ускоритель заряженных частиц. Он генерирует сильнейшее электромагнитное излучение - сверхъяркий уникальный суперсвет, который позволяет изучать любое вещество на уровне атомов. В зависимости от поколения синхротрона этот свет может быть в миллиарды и даже в триллион раз ярче поверхности Солнца.
Путин провел рабочую встречу с главой Минобрнауки
Отдельно Фальков остановился на уникальном проекте СКИФ, который поддержал президент на той встрече в Новосибирске. Он реализуется в наукограде Кольцово. Министр подчеркнул, что установка обладает лучшими в мире характеристиками в своем классе. Кроме того, в мире небольшое количество стран могут себе их позволить. Это вопрос даже не огромных денег, а наличия научных школ и кооперации между учеными и промышленными предприятиями. "Мы впервые в постсоветское время проектируем и строим такого рода масштабную и уникальную научную установку", - продолжил Фальков. "Что такое СКИФ? Это 34 здания и сооружения общей площадью почти 87 тысяч квадратных метров, и 30 гектаров полностью застроены", - сказал он. СКИФ относится к самому последнему поколению, "четыре плюс". Главная его характеристика - сверхмалый диаметр свечения. "В этом смысле у нас самый качественный, да?" - спросил Путин. "Да, если брать по мощности так называемые трехгэвные, три гигаэлектронвольта, то у нас сегодня самый современный, самый передовой. Это, конечно, большой задел вперед", - подтвердил собеседник. "После нас Франция, Швейцария, Англия, Италия, да?" - уточнил президент и получил утвердительный ответ.
СКИФ является уникальной установкой, у нее лучшие в мире характеристики в своем классе
Министр заметил, что в основе работы по синхротронам лежит принцип автофазировки, который открыл советский физик Владимир Векслер в 1944 году, и только через полтора года после него американец Эдвин Макмиллан подтвердил это и тоже открыл. "Поэтому в этом смысле мы построили то, что в свое время создали и изобрели", - заметил Фальков. Важнейшая часть установки - экспериментальная станция. "Мы должны были построить их шесть - построили семь. В дальнейшем у нас есть возможность увеличить количество станций до 30", - рассказал докладчик. Причем их полностью проектировали и создавали в России. "Прорабатываем возможность, чтобы подобного рода станции были если не именные, то под конкретные задачи отраслей нашей промышленности или конкретно даже крупных компаний", - сообщил Фальков.
Контрагенты из западных стран отказались от заключенных контрактов, и пришлось научиться делать оборудование самим. В частности, в 2023 году российские ученые создали критически важный клистрон, один из основных элементов источника синхротронного излучения. "Всего мощные клистроны делали только три страны, а теперь четыре, в том числе и Россия", - сказал Фальков. "Уже к осени мы планируем первые эксперименты", - сказал про синхротрон министр. "Когда к осени?" - уточнил Путин. "Сентябрь, не позднее октября мы уже точно проведем первый научный эксперимент, связанный с новым полиэтиленом", - заверил собеседник. "Применяться будет в таком большом, разнообразном спектре, да? Микроэлектроника, структурная биология, фармацевтика, материаловедение, диагностика, авиастроение, медицина, химические реакции, термоядерный синтез", - перечислил президент. "Да", - подтвердил министр.
Остановлюсь на двух моментах доклада Фалькова.
Первое.
Министр заметил, что в основе работы по синхротронам лежит принцип автофазировки, который открыл советский физик Владимир Векслер в 1944 году, и только через полтора года после него американец Эдвин Макмиллан подтвердил это и тоже открыл. "Поэтому в этом смысле мы построили то, что в свое время создали и изобрели", - заметил Фальков.
Фальков не говорит прямо, но логически из этой фразы следует, что ничего толкового до этого в деле строительства синхротронов в стране создано не было. А это не так.
Вот что в дополнение к Фалькову пишет о Векслере Вики:
В 1947 году под руководством Векслера в ФИАН был построен первый советский синхротрон.
В 1949 году Векслер участвовал в подготовке пуска первого советского протонного ускорителя, работающего на принципе автофазировки в Гидротехнической лаборатории (в 1956 году вошедшей в состав Объединённого института ядерных исследований в г. Дубна как Лаборатория ядерных проблем).
Первый директор Лаборатории высоких энергий ОИЯИ и научный руководитель создания протонного ускорителя на 10 ГэВ, пуск которого состоялся в 1957 году; в течение трёх с половиной лет дубненский синхрофазотрон оставался самым крупным в мире.
Для Фалькова это, похоже, пустяк недостойный упоминания.
К слову, вот что пишет Вики об еще одном советском синхротроне:
У-70
54°52′15″ с. ш. 37°11′15″ в. д.HGЯO
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
У-70
2001 год, пульт управления У-70Тип синхротрон Назначение эксперименты на выведенном пучке Страна /
СССР/Россия
Лаборатория ИФВЭ Годы работы c 1967 Технические параметры Частицы протоны Энергия 1.3-76 ГэВ Периметр/длина 1483.63 м Частота ВЧ 5.5-6.1 МГц Кратность ВЧ 30 Частота повторения 0.11 Гц Бетатронные частоты 9.75÷9.85 Число частиц в сгустке 1.7×1013 Прочая информация Географические координаты 54°52′15″ с. ш. 37°11′15″ в. д.HGЯO Сайт oku.ihep.su (рус.) У-70 — протонный синхротрон на энергию 70 ГэВ, сооружённый в 1967 году в Институте физики высоких энергий, Протвино. На момент сооружения энергия ускорителя была рекордной, до сих пор У-70 — самый высокоэнергетичный ускоритель в России. За разработку и ввод в действие синхротрона У-70 коллектив учёных был удостоен Ленинской премии в 1970 году.
Описание ускорительного комплекса
Ускоритель был запущен 14 октября 1967 года к 50-й годовщине Октябрьской революции[1][2][3]. Комплекс работает в импульсном режиме. Протоны ускоряются до 30 МэВ в линейном ускорителе УРАЛ-30, и инжектируются в быстроцикличный бустерный синхротрон У-1.5 периметром 100 м, где ускоряются до энергии 1,32 ГэВ, после чего перепускаются в У-70. Далее в течение ~9 с следует цикл ускорения до максимальной энергии 76 ГэВ, и пучок используется для формирования различных вторичных пучков частиц. Система медленного вывода протонного пучка даёт возможность выводить ускоренные протоны равномерно в течение длительного (до 2 с) промежутка времени. Периметр У-70 — около 1,5 км. Фокусирующая структура — типа FODO (сильная фокусировка). Общий вес магнитной системы — свыше 20 000 т.
До 1985 года инжектором в У-70 служил линейный ускоритель И-100 на энергию 100 МэВ.
В середине 1980-х годов были начаты работы по сооружению Ускорительно-накопительного комплекса (УНК) — протон-протонного коллайдера на энергию 3×3 ТэВ. Инжектором в коллайдер должен был стать синхротрон У-70. В связи с распадом СССР и прекращением финансирования проект УНК был свёрнут.
Я вспомнил про тему синхроторонов потому, что лет сорок назад в НиЖ была большая, толковая и понятная для чайников статья об этом синхротроне, о его устройстве, назначении и широком использовании в практических целях.
Второе.
Министр подчеркнул, что установка обладает лучшими в мире характеристиками в своем классе. Кроме того, в мире небольшое количество стран могут себе их позволить......
"В этом смысле у нас самый качественный, да?" - спросил Путин. "Да, если брать по мощности так называемые трехгэвные, три гигаэлектронвольта, то у нас сегодня самый современный, самый передовой. Это, конечно, большой задел вперед", - подтвердил собеседник. "После нас Франция, Швейцария, Англия, Италия, да?" - уточнил президент и получил утвердительный ответ.
Лучший... самый качественный... самый современный... самый передовой...
А после нас все остальные.
И как то затерялось во фразе слова про мощность.
Давайте посмотрим характеристики синхротрона и сравним их с древним У-70. Хотя сравнивать надо весьма осторожно, это разные классы техники. СКИФ разгоняет электроны, а У-70 протоны. Тем не менее.
Сибирский кольцевой источник фотонов (СКИФ) — строящийся в Сибири в наукограде Кольцово (Новосибирская область, Россия) источник синхротронного излучения поколения «4+» с энергией 3 ГэВ
Вот что пишет Вики о максимальных энергиях, достигнутых на синхротронах в наст. время:
В синхротроне достигнуты энергии около 6,5 ТэВ для протонов (LHC) и более 100 ГэВ для электронов (LEP).
Разница в более чем 30 раз.
Не думаю, что Путин разбирается в тонкостях работы синхротронов лучше, чем большинство нас, не специалистов. Но, вот это
Министр подчеркнул, что установка обладает лучшими в мире характеристиками в своем классе. Кроме того, в мире небольшое количество стран могут себе их позволить......
"В этом смысле у нас самый качественный, да?" - спросил Путин. "Да, если брать по мощности так называемые трехгэвные, три гигаэлектронвольта, то у нас сегодня самый современный, самый передовой. Это, конечно, большой задел вперед", - подтвердил собеседник. "После нас Франция, Швейцария, Англия, Италия, да?" - уточнил президент и получил утвердительный ответ.
запомнит.
А про более 100 ГэВ для электронов ему знать не обязательно.....
Щас самое время МаратикамСмартам тыкнуть мне в нос без цака, и что я не скачу на радостях. Мне это без разницы.
А вот случись у Путина разговор на эту тему на публике, и он скромно похвастает результатами СКИФа, может случиться международный конфуз. Не упустят, будьте уверены.
Я, как злостный путинист, таких фальковых гнал бы ссаными тряпками строго наказывал. За сокрытие важной инфы.
Комментарии
Как всегда, перепутаны мощность и энергия ...
Это опять камень в Фалькова. Из-за таких потом первые лица про галоши говорят...
А какая разница?!Убедил, фриц.
Интересно, как бы это прокомментировал Ковальчук, который Михаил «курчатник» Валентинович… или он из того же «гнезда»? :))
Когда я вижу Кузнецчука, на ум сразу приходит Ржавый Чюбаес.
Сам не понимаю, откуда такие странные ассоциации.....
Подсмотрел-подслушал мои ассоциации? :)) Странные, говоришь?… :)))
Хосподя, этот министр хоть техническое образование имеет? Явно юрист какой-нибудь. Этот и киловольт от киловатта не отличит...
Какой смысл пытаться разобраться в том, что говорящая голова говорит?
Опять
юристгуманитарий...не, ну чего вы удивляетесь? если главой Росатома ставили чела с судостроительным образованием и с дефолтом страны в резюме?!
Это всё сейчас стильно-модно-молодёжно... ох.. ё-маё, чуть не забыл: КРЕАТИВНО !
Каждая кухарка могЁт...
Пилить бабло и писать красивые отчёты.
Дааа
А еще критиковать в инетике.
а вот и нонешний глава росатома тоже эффективный манагер:
Трудовая деятельность:
С 9 марта 2017 года входит в состав Военно-промышленной комиссии РФ. tass.ru
Сибирский кольцевой источник фотонов
А как они с электронами связаны или протонами? Я лирик.
Проводом. Через резетку.
Если вкрации.
Тогда через лампочку и выключатель.
Ну, если лирик, то связаны рифмой ))
Т.е тоже не понимаете зачем разгонять электроны/протоны для получения фотонов?
Про скорость электрона я и не спрашиваю. Понять какая она не могу, ток со скоростью света, а как в нем электрон я не разбираюсь
Электрон (заряженная частица вообще), движущийся с ускорением, излучает фотоны.
Физически всё так же как в антенне радиопередатчика, или СВЧ-печки. Только конструкция другая.
Спасибо. Связь уловил.
На пальцах, при движении заряженной частицы (в данном случае электрона) по кольцу она излучает синхротронное излучение - и чем частица легче, тем излучение сильнее. Обычно это излучение мешает разгонять частицы, т.к. при излучении частицы теряют энергию. Это излучение и есть фотоны. Наивно можно сказать, что СКИФ работает как лазер рентгеновского диапазона с переменной длиной волны.
Может ли мыслить электрон?
Если может - то только спинным мозгом!
Учёный человек, в шляпе, поди, ходит, а перепутать первое со вторым сподобился. Первое - это как раз идеи, ведь именно они - ценность, именно под них выбирают/подбирают людей.
Люди - инструменты идей, инструменты мировоззрений, без которых сами по себе ничего не значат, - кожаные мешки и только.
"В основу работы синхрофазотрона положен принцип ускорения заряженных частиц магнитным полем… пол-лл-ем-мм. ..."(с)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Таким как колос лучше жевать чем говорить и паче писать.
Ускорители бывают под абсалютно разные задачи, для эксперементов по физике элементарных частиц делают с чудовищными энергиями. Огромные ускорительные кольца и т.д.
А есть ускорители для получения синхротронного излучения, которое используется как инструмент просвечивания исследовательских образцов, коим и является СКИФ, пока основное кольцо в сборке, инжектор запущен. Они такие ускорители относительно маленькие в отличии от некоторых заточеных на столкновения частиц на предельно возможных получаемых энергий.
Для СКИФ и им подобных запредельных энергий вообще не требуется и не нужно.
В России всевозможных ускорителей в достатке, от научных до технологических, но технологических мало, заказчики медленно раскачиваются.
Мало того, Россия серийно выпускает их на продажу, выпуская весь спектр необходимых установок. До санкций их проектировали, строили и продавали за границу.
И участвовала во всех разработках или поставках оборудования для практических всех научных ускорителях в мире, как и выступала референтом для проектов.
А нахера тогда втирать про его уникальность? Ась?
Давай, пожуй.
На каком основании ты имеешь право спрашивать о подобном? Что ты в этом понимаешь что так утверждать?
Жду ответа.
И да, СКИФ уникальный, источник синхротронного излучения последнего поколения, ближайший конкурент супер пупер источник Даймонд в Англии, СКИФ будет круче, и у Даймонда него нет и не будет сверхпроводящих ондуляторов для генерации СИ на исследовательские станци которые дают предельные по качеству параметры. Пытались заказать их в России, так как никто не делает, но начались санкции, но пытаются безуспешно спроектировать, и забросили, видимо будут и дальше пытаться сделать сверхпроводящий ондулятор.
И вообще, на западе несмогли толком спроектировать без деградации сверхпроводящие вигглеры и ондуляторы, заказывали в России.
Ты кто такой, чтобы спрашивать о правах?
На правах знающего когда вижу дурачка, особенно постоянно комментирующего то в чëм не ухом не рылом.
Пришел знающий и плюется говном.
Конечно, такое нам и даром не нать, и упоминать о их достижениях нам не к лицу.
Нам не нужна Тоета, наш Жигуль и так лучший в своем классе.
Комуняки за каким то иксом 60 лет назад построили синхротрон на энергию
М.б. поэтому он до сих пор работает, как думаешь?
ПС
Нам и такое больше не нужно
у нас Жигуль лучший в своем классе.
О чëм и речь, опять дурачëк задаëт вопрос в котором ни ухом ни рылом.
Угу. Понятно.
Давай ка я твой говноплюйский рот прикрою на денек.
Допустим, построят и запустят, о чём я уже высказывал скепсис.
Где возьмут головастых с эпохальными задачами под этот дивайс?
Подавляющее большинство учёных Академа топчется в прошлом веке, творя "велосипеды" и не замахиваясь на неизведанное, причиной чему - разрушительная грантовая система, а разумная молодежь в науку не стремится: в лучшем случае после защиты диссертаций уходит в более прибыльные места.
СКИФ еще не построили, а в его руководстве начались бюрократические пляски, и во всей этой пене наверх стали выплывать бездарные сынки академиков.
Там много кто будет стоять в очереди из заказчиков на исследования материалов, думаю со временем очередь будет на годы вперëд.
Верю, будут. Использование СКИФа - гарантия опубликования работы. Только вот стоять будут перед этой пушкой с клетками с воробьями.
Уже сейчас наблюдается тенденция применения комплекса физметодов ко всякой незатейливой херне для создания иллюзии наукообразия.
Вообще то СКИФ делается в основном для работ где публикации запрещены, на других станциях материаловеды, изготовители полупроводников и т.д, ждут этот инструмент для выполнения исследований в своих разработках.
Увидим. Бухтияров в его родном институте поднял внутренние ставки на физметоды для разработчиков катализаторов на высоту, почти не досягаемую, если у тебя не хороших денег с грантов. А что загнут в СКИФе?
В основном микробиология.
Вообщем абсалютно любое исследование мткро и наноструктур.
Ну зачем так нагло врать. Учёные ездили и даже ездят, но с препятствиями к тому же адронному коллайдеру и важность участия России в научной среде не подвергается сомнению. Это только политики чинят препятствия.
Со Скифом можно и не ездить никуда
На месте застряли комментаторы в интернете типа Хара-Хото, которые транслируют своё недалёкое видение на остальных. И оскорбительно плюющих на наших молодых учёных
СКИФ это инструмент, источник рентгена на нужную длину волны и мощность и другие параметры, у него другие задачи, он для исследование структуры всевозможных материалов.
На счëт бездарностей и сынков сказанно правильно, увы, тренд в науке, в науку стали приходить не энтузиасты как это было в прошлом, а за тëплым местечков, результат деятельности соответствующий....
Мы обсуждаем ускоритель, или Фалькова? Если ускоритель, то пусть строят. Хоть какие-то аомпетенции поддерживают. Если министра, то это отношение государства к науке и технике. Системное опускание в глубины низин. И ведь куче менеджеров такой подход нравится. Искренне верят, что так и надо. В результате имеем людей, которые просто не в состоянии без бумажки оценить хотя бы системность подхода в каком-либо институте. Министр не может разбираться во всех науках. Даже спец по ускорителям не знает многих деталей разных ускорителей. Но, ученый хотя бы понимает, как оценивать сам подход. Как устраивать обсуждания. Кого приглашать на них. Для этого нужно быть ученым в какой-либо области. Не в юридической.
Обсуждается новость о том, как два юриста публично обсуждают (один "докладывает" другому, на высшем уровне, под камеры центральных СМИ) процесс строительства новейшего синхротрона и дальнейшие "перспективы реализации масштабных исследовательских проектов" на базе этой сложнейшей установки.
И да, "системное опускание в глубины низин" - хоть и образная, но довольно точная "характеристика" того, как это выглядит со стороны, будучи зачем-то транслируемым во всех "Новостях"... "Рука-лицо" для всех, имеющих отношение и к физике высоких энергий, и к науке вообще.
Ну да, лучше пусть так, чем никак (такова суть современного "менеджмента кучи менеджеров" на всех уровнях).