«Недавно наш отряд потерял трофейный дрон, о котором писалось ранее. Прослужил он российской армии верой и правдой ровно 1 месяц. По всем меркам современной войны он являлся долгожителем, ибо он сколько-то отлетал в интересах ВСУ, а потом был сбит, отремонтирован и получил вторую жизнь...
За один месяц операторы отряда ударных БПЛА «Чёрный ворон» на этом трофейном тяжелом гексакоптере совершили 120 боевых вылетов. По меркам современной войны дронов это очень внушительный результат. Например, срок жизни разведывательного Mavic на фронте — около недели. А тут 120 боевых вылетов.
В основном это была логистика, то есть этот дрон 120 раз доставил по 9 кг воды и еды нашим штурмовикам и закрепам, ведущим бои в Харьковской области. Это 1080 кг провизии.
Не для кого не секрет, что последние 10 (а иногда даже и 15, 20) км логистики переднего края сейчас осуществляется бойцами в пешем порядке. То есть автомобиль с грузом может доехать только в определённое место, где всё сгружается и дальше, на ЛБС, всё несут бойцы на себе.
Например, чтобы доставить 1080 кг груза на позиции стандартным способом — то есть с помощью бойца, который может нести на себе в среднем 25 кг, — необходимо 43 человека, или одному бойцу надо 43 раза сходить туда и обратно, чтобы перенести груз массой 1 тонна. То есть один дрон стоимостью 900 тыс. рублей заменяет 43 человека.
И здесь начинается чистая математика. Потеря дрона — это потеря 900 тыс. рублей, то есть тупо стоимость железа. Потеря одного пехотинца на логистике — это потеря человеческой жизни и 15 млн рублей для государства. А как показывает практика, из этих возможных 43 человек, которые необходимы для того, чтобы донести тонну груза на ЛБС, по любому будут двухсотые. И получается, что даже один убитый из этих условных 43 необходимых людей для доставки 1 тонны груза, даже по деньгам для государства стоит дороже, потому как за 15 млн, которые нужно государству выплатить за погибшего, можно купить 15 дронов, которые перенесут уже 15 тонн грузов за месяц.
К чему я это всё сейчас.
В ВС РФ сейчас тупо нет аналогов тяжелых гексокоптеров типа украинских "Вампиров" и "Баба-Яга". Их в наших ВС просто не существует как класса. А цена — всего-то 900 тысяч рублей. Это уже со связью Herelink и комплектом батареек. Девятьсот тысяч рублей для того, чтобы решить проблему логистики переднего края. А не вот эти все унизительные собирания украинского хлама по полям для восстановления при помощи термоклея. Так мало того, что собрал его. Потом расчет трясется за него, как будто это зеница ока какая-то — не дай бог потерять, парни будут вынуждены рисковать жизнями, для того чтобы совершать элементарные действия в виде логистики.
По нашему личному опыту работы, одному расчёту необходимо иметь в наличии три таких дрона: два рабочих и один резервный. Прилетел борт — его сразу забирают на обслуживание и диагностику инженеры. Второй в это время полетел работать. В общем, проблема тяжёлых гексокоптеров на данный момент очень актуальна для наших ВС и совершенно не раскрыта»
ТГ ZАМЕТКИ VЕТЕРАНА
07 июня 2026 года
Комментарии
Это было о том, что у государства ограниченное количество ресурсов на арифметику и необходимость расстановки приоритетов?
https://aftershock.news/?q=node/1595835
Арифметика такая? За 900 к.р. можно купить ввезенное по существующим правилам оборудование, произведенное индустриальным способом. Или у местных кустарей за 2600 тыс.р. аналог, с самостоятельно намотанными моторами. И из лженауки следует обложить импортеров пошлинами, чтобы подровнять цены с отчаянными людьми. Так? Не производить индустриальным способом с низкой себестоимостью, а напихать в панамку конкурентам.
Во-первых, не намоткой единой, но и проектированием. И давно уже и сердечниками, статорами. И штамповкой. Литьем. Прессованием. И уже больше 3 лет. Вы, наверное, Дронмоторс вспомнили? Так и они уже не одной намоткой мазаны.
Во-вторых, вижу, цифр и болда получилось многовато...
Лженаука, это когда годами не покупать, то, что делают свои. Потом всем рассказывать, что сами ничего не умеем делать. Потом освободить импорт от любых пошлин и... По-прежнему не покупать у своих!
Вы просите на этих условиях своего индустриального производства, я правильно понял?
Зачем производить, если можно купить (с) идиоты.
Не воспользоваться бездонным рынком сбыта, и не развернуть свое производство идиотизм вдвойне.
Этот "бездонный" рынок составлен из сборов тех, кого здесь презрительно окрестили срочносборщиками и просто складчины военных, потому что им нужно. Туда срочно нужны пошлины.
А за 500К можно купить его у хохлятского прапора или дроновода
Если можно, то да.
Как я понимаю, связь ключевой момент для БПЛА этого класса, чтобы дальность была. У укров ее делает старлинк или ретрансляторы со старлинком. Часто баба Яга висящая в воздухе со старлинком, сама и обеспечивает ретрансляцию для кучи других дронов.
То есть недостаточно просто сделать летающий аппарат сам по себе, нужно понимать как его интегрировать во фронтовые системы связи.
Трофейный как летал? На затрофееном же старлинке?
Наземная станция на фиксированной частоте? Это совсем другие расстояния и другая уязвимость к РЭБ.
На какое реальное расстояние передается управляющий сигнал при помощи Herelink во фронтовых условиях?
На нем свет клином не сошелся. Люди используют лут и то, что проще прикрутить. Нам ли их за это судить?
Они пытаются решить проблему последней мили, которая вчера плавно привратилась в десяток, а сегодня уже доросла до полсотни.
Я никого не сужу, я говорю об основной сложности с созданием аналога, это не сам аппарат, а инфраструктура и устойчивая связь, если говорить о полноценном аналоге, дальность, устойчивость к РЭБ и т .д.
Во-первых, если у тебя есть девятка, которая едет, это точно лучше, чем когда у тебя нет ничего кроме своих двоих.
И на аналоге летают далеко через ретрансляторы. Да, это усложняет и ведет к удорожанию компании, но не делает ее невозможной.
Во-вторых, цифра удобна и комфортна, так и херелинк это не вся цифра.
Вот уже который который год доступен видеолинк на перелицованных вайфай чипах. Вот пикабушник образца 2023 года (ой, опять три года назад?) ковыряет open community с любезно собранным кодом и колупает из говна и палок WFB-ng и OpenIPC на наидешманских wifi свистках... Глушаться стандартные диапазоны? А вот уже пендосы и хохлы к ним крутят ВЧ перенос в нестандартные и... вуа ля! марсиане-хорнеты кошмрят наши тылы и юга.
Давайте спросим у ВЧ схемотехников - это что, вправду, какое-то откровение7
Дорогу осилит идущий.
А не сидящий на жопе в ожидании, когда же очередной персональный "кондитер" "сделает мне такой же". А вам пять кружек от щедрот небожителей...
Herelink, совместимость с распространенными автопилотами и управлением.
Зачем?
Машина должна ездить.
А большой БПЛА - летать и возить провиант и патроны. И он мог это делать с 2023 года.
Требования к дальности и помехоустойчивости вытекают из поставленной задачи. Кстати, помхоустойчивая отечественная связь для управления тоже доступна с 2023 года (!).
Автор заметки как то же умудрился 120 раз такой аппарат запустить, и проблемы с ретрансляторами ему не помешали. Что кстати логично: жить то хочется, приходится выкручиваться.
На близкие дистанции как вариант. Это другая ниша, другие возможности, другие риски для оператора, а не аналог бабы яги.
Для аналога требуется устойчивая связь.
Я к тому, что недостаточно сделать летающий аппарат сам по себе, чтобы полноценно занять эту нишу. Вопрос связи.
Вопрос связи решается ретрансляторами - в чём проблема их создать? Это не вопрос связи, это вопрос руководства.
Ретрансляторы.
Мама дорогая, ретрансляторы - на озоне :о))
Не шучу.
Видео. 1.2 на 5.8.
Командную линию с ППРЧ - ретрансляторы в магазине Гермеса. Например.
Все для вас.
У Моисея свежий рекорд 60+ км. В других бложиках цифры 20-40 км ЕМНИП не редкость.
А так ли нужна связь для "мула"? По координатам может лететь. Да - тупо, но если не стоит задача вести боевые или разведывательные действия, то ничего страшного в этой тупизне нет. Ну и кнопку вывести на корпус с надписью "возврат домой".
Бойтесь своих желаний. Здесь их не читают :о]
Цитата:
Ну, навигация по ориентирам это, конечно, супер. Но дороже (в интеллектуальном плане - начиная от камер и процессоров для обработки и заканчивая актуальными базами знаний, учитывающими и погоду и сезон и новые воронки). К чему эти навороты, если gps с земли давится для летадл довольно-таки условно, помехи всякие "Кометы" отсекать умеют. Да и инерциалку никто не отменял, а за пол часа полета ошибка будет очень небольшой.
Тут не все так просто, с этой СКН. И непросто и дорого пока что. Если будут заказывать - наверное, будет дешевле. Но за пять красных кружек мастерам оборонного бизнеса продавать едва ли станут.
Кто-то хотел для России древних корней раскопать? А раскопали сказку про Мидаса, вот жеж.
А где-то и, наоборот, просто - как, пишут, в этих долбаных Хорнетах. Никаких тебе ИИ и супермощностей.
В каком месте оне уркаиньски? Жовто-блакитною пофарбованы разве что.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Да, DJI Agras T50 около 2 млн. руб. Плюс, сколько-то там перепилить из агродрона в грузовик, плюс, верно замечено, дальность и устойчивость канала управления. Вероятно, всё про всё будет около 3 млн. И, да, это не очень дорого. Особенно если сравнивать с угробищем под названием Геоскан 801.
Паникерство, пораженчество и истерику в этом тексте тоже найдут особо рьяные?
Если в среднем такой дрон живет неделю, то все расчеты надо смело делить на 4.
О, попытка в арифметику :о))
А почему "все"-то? :о))) Предлагаете солдату кушать меньше в четыре раза? Или умножить затраты на дрон в 4 раза?
Так, во-первых, даже на условиях задачи "4х дрона" выигрыш от БПЛА транспорта, все равно, остается кратным и составляет миллионы.
Или проблема в том, что эти миллионы не попадут в афиллированные карманы? Другая арифметика?
Во-вторых, это мы еще не учитываем, что для промышленной партии стоимость 2 млн/дрон снижается. Если, конечно, человек не бдит именно, что за прибыль концерна, в котором держит долю. Вообще, милая история - передать собственность в управление и уйти на госуху. Я тут, типа, к ней, собственности своей, будь она неладна, отношения больше не имею :о))
Так что, дополнительная кратность выигрыша именно что для государства осталась у вас за скобками.
У автора по ходу те ещё трудности с арифметикой.
Из приведённых в статье цифр следует, что 120 дронорейсов заменяют 43 человекорейса.
А если человек потащит не 25 кг, а один, то 1000. Математика она такая.
Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой.
Автор, к счастью, обладает необходимым навыком в части округления дробных величин.
Еще ЕМНИП автор более чем в курсе, что из себя представляет человек, исчисляемый дробной величиной.
В отличие от комментатора.
Который в курсе, чем бабушка отличается от дедушки, но не в курсе правила округления дробных величин до целого.
И да, ТС хотел, в том числе, обратить внимание и на качество "экспертизы" от подобных комментаторов.
Много бессодержательных слов.
Слова "член" не применял, это правда.
Если кому-то такого для "содержательности" не хватает, то в этом блоге не держу.
Ну и что. Зато суть проблемы обозначена верно.
Впечатление двоякое. С одной стороны вроде бы правильно, а с другой: с 2022 года не смогли наладить выпуск относительно простой вещи и беспошлинным ввозом убивается свое производство.
К сожалению аналога Госплана у нас нет.
Бабы Яги для такой работы - это кустарщина и вчерашний день. Современные системы - это dji flycart 30 (30 кг грузоподъёмность) и flycart 100 (80кг). Вот их и надо закупать, и создавать свои аналоги. Хорошо было бы организовать сбор средств на закупку таких штук, с доставкой в избранные подразделения, со сбором информации об их работе. Если зайдёт - их могут и сами подразделения закупать, в складчину. Короче - транспортные дроны это тема хорошая.
А вот наше командование - очевидно, всю работу по доронам не провалило, нет. Целенаправленно саботирует, с первого дня и до сего момента.
Именно. Другого определения этому подобрать нельзя.
Нельзя согласиться. Ланцеты, Герани - все это пока еще работает. Но уже просит перехода в другую ценовую категорию.
А, конкретно в классе агро, происходит что-то совершенно неправильное.
Нищая Украина, работая в подвалах под бомбёжками, все годы войны, без исключения, нас по БПЛА обгоняет, либо (как сейчас) - критически обгоняет. Вот с чем нельзя согласиться. И Ланцет, и Герань - это довоенные разработки, Герань вообще - помощь союзника, Ленд Лиз считай. Про эффективность применения всего этого промолчим.
Так что - именно саботируют, сознательно и целенаправленно.
Довоенные - это насколько довоенные?
Ланцет - 2019 год, Shahed 136 - 2020.
Тогда зачем вы делаете акцент на "Нищая" Украина? Каким образом связаны применяемые ими технологии - химеры, хорнеты - с Украиной?
Типа, если сосед -алкаш бьёт вас палкой, которую одолжил у дальнего СНт, то уже и не так обидно, что он алкаш и рахит - палка то не его?
Типа, "если сосед -алкаш бьёт вас палкой, которую одолжил у дальнего СНт", то надо имнно так и сказать.
А то, внезапно, обнаруживается, что это не сосед-алкаш палку одолжил, а соседа-алкаша наняли. И, притом, передают ему не только палку под руку, а кой-чего и похуже.
https://youtu.be/0IEfiRemnuo?si=83W6YQlcQYYSERjj
Кто умеет в ютуб, посмотрите: выставка дронов в Китае. Грузовых дронов сколько хочешь, и всяких разных. Дрон, который может автономно везти человека (вывоз раненых - пожалуйста). Система, которая автоматически определяет частоты дронов и принудительно сажает дроны, нарушающие правила полётов. В общем есть всё, что нужно фронту. Когда-то нам рассказывали, что мы всё нужное купим, самим делать не надо. Ну так купите! На рынке всё есть! Но нет: боец чтобы снабжать своих на фронте должен пользоваться трофейными дронами, только хардкор.
Можно с другой стороны подойти к вопросу - что не так с нашим МО?
Если там не понимают даже в арифметику?
Не думаю, что там "не понимают даже в арифметику".
Мне кажется, уже сегодня им можно выразить глубочаюшую благодарность и восхищение. И не только им, но и тем, без кого это выражение восхищения едва ли было бы возможным.
К сожалению, любой пост, и даже копипаста, требует значительных затрат. Поэтому, как-нибудь, в другой раз.
Знаете, что мешает больше всего?
Система госзакупок, в данном случае гособоронзаказа.
На Украине эту проблему решили очень просто: создали маркетплейс, на котором каждое подразделение может заказать себе любой из выставленных там образцов. А как оплатить? Придумали ход: за пораженные цели подразделению начисляют баллы, цены на маркетплейсе -- в баллах. Продавцам же расходы возмещает государство по курсу балла к гривне.
В чем преимущество? А как раз в "естественном отборе": на маркетплейсе подразделение не купит то, что не показало себя в боевых условиях. Плюс быстрее доходят до производителей/поставщиков "хотелки" подразделений, которые тут же оперативно отрабатываются.
Параллельно идет целевое государственное финансирование закупки и разработки перспективных технологий, по которому также оперативно принимаются решения. За основу там, вероятно, взят не механизм госзакупок (который одинаково неповоротливый во всех странах мира), а механизм "творческого конкурса" --- у нас в РФ он тоже есть, но не используется.