Меня никто не приглашал советником к руководителям нашей страны, но один совет у меня есть.
Чем больше с нашей стороны звучит о готовности к переговорам, тем больше это выглядит как их выпрашивание, и тем выше соблазн противоположной стороны, отталкиваясь от достигнутого, "улучшить переговорные позиции".
Тот, кто нацелен на победу, не обсуждает переговоры. Не заявляет постоянно о готовности к ним. Ибо идущему прямым путем нет смысла петлять. То есть, правильная позиция, на мой неискушенный в дипломатии взгляд, должна выглядеть так: "Мы не против мирного урегулирования, но к сожалению, предпосылок для него нет и не предвидится, так как противоположная сторона питает иллюзии о том, что ее поражение не неизбежно".
Как бы не обстояли дела на самом деле, нужно заявлять противоположной стороне: "Мы не очень заинтересованы в переговорах, но, в принципе, если вы так настаиваете, готовы выслушать ваши предложения". Но не останавливаться и не отвлекаться от главной задачи во время выслушивания, не верить ни США, ни остальным странам, входящим в НАТО. И уж тем более не идти им ни на какие уступки.
Чем больше звучит вот таких выклянчиваний мира, тем меньше шансов на мир. Никто все равно не сохранит свои "заначки на черный день", припрятанные на Западе. Не стоит питать иллюзий на этот счет. Никто ничего не спасет. Даже ценой предательства интересов страны. Вас все равно там разденут до трусов, еще и головой в унитаз макнут, чтобы вы эту голову никогда больше не поднимали.
Наши предки доказали, что мирное небо над головой нельзя выклянчить. И нельзя купить. Его можно только завоевать. Что тут может быть неясного? Какие на этот счет еще могут быть иллюзии? К какому диалогу с Европой мы готовы и с какого вообще хрена мы готовы после того, как они спровоцировали, развязали и профинансировали войну с нами, используя выпестованных ими же манкуртов-хохлов? Это действительно объективная реальность или, может, мне это чудится в горячечном бреду?
Комментарии
если ты побеждаешь,то зачем тебе переговоры-ты и так всё возьмёшь.
Именно.
Все так. Ни одна из сторон гарантированно все взять не может, поэтому и переговариваются.
Мы до сих пор, живем в однополярном мире и конфликтуем с более сильным и технологичным альянсом. Находясь в защитной и пассивной позиции, отвечая на агрессию Запада.
Большинство комментаторов в интернете исходит из иллюзии какой-то нашей силы над противником, отсюда и все непонятки.
слабаки
А зачем? Взаимовыгодные отношения с Европой были очень хороши. Проблема в америкосах, которые расширяли нато и насаждали русофобию в постсоветском пространстве.
Европейские импотенты свои экономические выгоды отстоять не смогли. Нам, свое существование приходится отстаивать с оружием.
а если возьмёшь всё то же, а мож и больше, да ещё и без боя, а?
А у этих одноклеточных рыбок просто нет структуры мозга в которой Россия управляет уровнем эскалации и ведёт всё по своему сценарию. :)
Есть мнение, что в любом случае нас ждет жопа. Понимаете нельзя тупо окончить войну не предъявив народу результат.
А какой резальтат нам могут предъявить? Денацификацию Украины? Серьезно? А сил нам точно хватит на всю украину.
А если мы не берем всю украину. То у нее гарантировано будут поставщики оружия и человеческого ресурса.
И с этого кусаа потнмм будет постоянно лететь. Я уже не могу служебный фиат соляркой залить. Ее тупо нет.
Дмльше начнут выключать наши электростанции.
Если не верите просто подождите. Я за них все просчитал. За наших не могу просчитать. Они ведут себя таким образом что только остается репк чесать и удивляться.
Еще с момента анонсирования встречи на Аляске задавался таким вопросом.
Да ещё и на вражьей территории
Сегодня Сергей Викторович на этот счёт уже высказался.
Вот в этом вся и проблема. Там уже не простят. Тут потом не простят, если страну изолируюут вслучае победы, хотя я совсем не понимаю как она может выглядеть, вот вообще не представляю.
Мне кажется ее никто не представляет, посему цели такие расплывчатые, расплывчатые. тех кого мы взялись угомонить, ниразу не попросили переговоров.
Просто рубрика "Полезные советы Путину" - Вы с ним реально думаете, что кто-то в ВПР этого не понимает?
А хрен ли ведут себя как девочки на утреннике.
Дух анкориджа все ждем.
Никто с терпилами не договаривается.
Их имеют.
Вы знаете, мы такой подход каждый день видим. Это нвзывается "школа криворожской дипломатии". Успехи ее представителей меня впечатляют, дай Бог Зеленскому здоровья, чтоб до суда дожил. Не дай Бог кого-то умного на эту должность найдут.
Я сторонник мерять результативность не медиа эффектом, а результатами, они у нас более чем хорошие
Правильно что вы не советник. Вы прямой как сосна и твëрдый как дуб. Говорить о переговорах не значит их реально желать. Вы хотя бы классику Сунь Цзы "Искусство войны" прочитайте. "Если ты сильный то кажись слабым".
Ну а разве не таким должен быть (бывший) боец СпН?
на заметку власти:
народ видит всё
переговоры с экзистенциальным врагом допустимы только в виде принятия полной капитуляции врага
понятно, да
Я не пойму, в чем проблема.
Наши цели заявлены. Мы готовы на мирное соглашение. На наших условиях. Если они все сдадут, это сохранит тысячи жизней наших солдат. Нет так нет. Мы же не останавливаемся, продолжаем их молотить.
А страны Юга видят, что мы вменяемы и готовы к переговорам. Не отморозки какие-то.
Короче проблема эта высосана из пальца. Любые переговоры, пока на той стороне Зеленский невозможны. А следовательно мы будем продолжать, при этом постоянно говоря, что готовы на переговоры. И по этому вопросу мяч постоянно на их стороне. Кто миротворец? Мы)
Страны юга видят совсем иное. Даже Лукашенко не втягтвается, понимая, что наши потом вдруг договорятся, даже позорно, а он в дураках будет
Лукашенко не втягивается потому что таков план. Не переоценивайте субъектность Беларуси, основные вопросы там под котролем России.
Мяч на ихней (Британской и Штатовской), а прилеты - на нашей.
Можем бить по нашим будущим территориям сколько угодно, но прилетов это не остановит.
Готовность к переговорам - только дополнительный аргумент для наращивания давления. А давление организовано так, что нужно или построить новую (подземную) экономику, либо потерять существующую просто так, в результате пары лет точных прилетов.
Ну, т.е. если бы мы не говорили о переговорах, то они восхитились бы нашей силой и отозвали бы укров? Так что ли?
Они бы делали все то же самое.
в формулировке - и всё
Наверное, уважаемому товарищу Харду не по сеньке шапка. Дай Бог ему здоровья. Это политика и дипломатия.
Адресаты этих заявлений во многом вне России - те же Китай и Индия, на которых постоянно давят их торговые партнеры по отношениям с Россией.
Смысла слушать это и тем более обсуждать вообще никакого. Смотреть надо в свой прицел, а остальных оценивать по делам.
Толкователи ХПП всегда в изобилии. При любом положении дел.
"Толкователи".)
Когда Лавров или Путин говорит о переговорах вы присмотритесь. Там где-то внизу и сбоку мелким шрифтом сказано на каких условиях, а остальное при личной встрече.
Вы чет не то говорите. О каких условиях где-то и мелким шрифтом-то? Лавров размахивает транспарантом, на котором крупными буквами написаны наши условия. Если вы это не видите, так это проблемы вашего туннельного зрения.
С тех пор мы не на йоту не отступили от своей позиции. Переговоры могут вестись только по порядку выполнения наших требований.
Нет никакого перемирия по линии фронта, никакого отказа от денацификации и демилитаризации. Наоборот денацификация и демилитаризация происходит явочным порядком на линии фронта. Когда хохлы с той стороны привозят нацистов, а мы их демилитаризуем под землю
Если все это читать, не получится ни поныть, ни найти зрады - как им жить-то тогда?
Ну это их проблемы. Могут не жить)
Хорошее предложение! Но они ж и его не послушают!
Присмотрелись. Лавров и Путин не говорят о переговорах, они по переговорам бегают. Напр., в Анкоридж кто мотался? Дядя Вася? Уже в 22-м году на перговры в Стамбул наша делегациия не приезжала?
А ЭТО ЧТО ТАКОЕ БЫЛО???
Ну что Вы так, сразу с козырей...
Бей своих чтобы чужие боялись.
У вас туннельное зрение, и вам почему-то кажется, что игра идёт строго на одной доске.
И по правилам деревенской гопоты, где гонор важнее системной аргументации.
Постоянная готовность России к миру и переговорам - сильнейшая позиция в отношении незападного мира и оппозиционных сил на Западе. А столь же постоянный отказ и неадекватность западных элит - уже опустил статус европейской дипломатии ниже всяких низов. Когда такое вообще в истории последних 600-т лет было, чтобы европейцам приходилось выпрашивать место за столом переговоров?
И никто по этому поводу особо не парится. Европейская дипломатия не устыдилась, а остальные запаслись попкорном и с интересом наблюдают, чем дело кончится. Главное - победить, а победителей не судят. И вот только потом победитель напишет новые правила - и дипломатические, и экономические и всякие прочие. И заставит весь мир их соблюдать.
Причём здесь стыд? Речь идёт об окончании 600-т летнего периода доминации Европы.
А закончат они со стыдом или без стыда - это их личное дело.
Камрад, ИМХО Вы опаздываете.
Уже европейцы и переговорщика с Путиным выбирали, порвали два бояна.
Уже и европейский послы на прием в МИД просились, их не хотели принимать, а они просились. Потом пришли, а после встречи рассказили, что имели целью устыдить российскую власть и заявить, что они на стороне Украины. Да, для этого столько просились, чтобы нас с этим ознакомить
И уже скандал закатывали ЕК, которая молчком готовила переговоры с Россией, а Макрон и Мерц возмутились...
Это я всё знаю :)
Я и пишу, что догонорились и доотказывались до такой степени, что приходится теперь жалобно в дверь скрестись. В открытую дверь. Жалкое зрелище, за которым наблюдают не только в России.
А всё потому, что дипломатический статус, это здание, которое выстраивается столетиями. И уронить его легко, а вот обратно поставить - совсем нет. Дипломатический диалог - это машина, где каждая встреча добавляет кусочек ко всем предыдущим. И где помнят всё, что было до.
Благодарю, согласен, значит не уловил Вашу мысль
Горби, яценюк и всякое подобное благополучно дожевали\дожевывают свой век с заначкой. Распродай людей, страну и живи себе тихо.
Экономика и так в стагнации. Увеличить интенсивность боевых действий мы не можем без того, чтобы не вогнать ее в жопу.
Победа в нынешней конфигурации, так как ее хотят видеть массы (по аналогии с ВОВ) невозможна. Нужно повышать уровень эскалации, и вписываться в аналог ВОВ - полноценную войну с Европой, к вящей радости пиндосов. Отбрасывая страну по уровню жизни и массовых технологий на десятилетия назад.
Конечно, мы готовы договариваться на приличных для нас условиях. Понятно, что вероятность соблюдения договоров с той стороны близка к нулю, ибо пиндосом очень нужна большая заварушка в Европе, а европейским элитам выгодно под рассказы о российской угрозе делить ништяки и объяснять проблемы экономики населению.
Так что пока других вариантов кроме как "терпеть" - не видно. Неважно, кто и что говорит.
P.S. И это еще у нас людей на фронте берегут, и они пока не кончились. Так хоть шансы отодвинуть опасность подальше от границ есть.
А вот если "кончатся" - тогда вообще непонятно, что делать. Кроме как громко хлопнуть дверью (РВСН и прочим ТЯО по всему, до чего можем дотянуться). В принципе, под это и Путина можно сменить на кого-нибудь порезче, да. Но все-таки хотелсь бы сначала хотя бы бомбоубежща и места эвакации восстановить, провести учения. Жить-таки хочется.
Все так. Пока, главные выгодоприобретатели Китай с Индией, а большая бойня с Европой только на руку америкосам.
Сейчас, повылазила куча народу с ехидным: "Вы хотели долгой войны? Ну, как?" А, какие альтернативы? Ядеркой бахнуть или мобилизовать миллиона три, для начала, чтоб до польской границы? Издержки, с дивана, их не пугают, а в реале сейчас уже в тылу ноют из-за беспилотников или бензина.
Хорошо, что политическое руководство и финблок сохраняют адекватность и здравомыслие, в этой сложной ситуации.
Ну да.
Только миллиона три будут не особо мотивированные, ибо почти все, кто может и хочет - уже в армии. А мобилизованных их еще учить и учить. мотивировать и мотивировать, это задача не на год, если вообще решаемая. Так что до полькой границы - тоже история не быстрая.
А вот жопа экономике - быстрая.
Надо не интенсивность увеличивать, а переводить военные действия в другую стадию. В терминальную. И сделать это самим и побыстрее, пока враг не обзавёлся необходимым и достаточным вооружением. Чтобы не пришлось опять перенестись в 22 июня 1941 года.
Буду не популярен, но враг на последнем издыхании, потому и старается успеть. Простой пример: те же ракеты, которые прилетели по Воронежу в понедельник. Их всего было выпущено за всю историю 3000 штук. И все. И больше 15 лет не выпускали. Бритиши попробовали перезапустить, два года убили - уже поставщиков нет, многоие позакрывались. Они все, пустые.
Потому сейчас давят, выдавливают все резервы и хохлов как пасту из тюбика. Зеля говорит, что надо успеть до осень. Генсек НАТО так говорит. Финиш у них
Недооценка противника - худшее, что можно совершить.
Не соглашуть - смотря для кого и где. Факты я привел - их можно проверить.
Мне решения не принимать, моя неосведомленность некринична. Уверен, что ВПР России информировано детально что и как. Исходя из этого стратегию и строят.
Свою информированность ВПР РФ показало в Минске (до войны), с началом СВО, в августе 2024, в Анкоридже - дальше продолжать?!
Ваша оценка действий ВПР все перевернула в моей голове! Ну раз Вы так считаете!
Да, это все меняет.
Если Вы столько всего не понимаете, то вероятно вопрос не в их информированности, а в том, что Вы в колесе Сансары. Знаете как выйти? Помните, что товарищ Будда советовал?
Страницы