Макса выкинули из гугльплей… Звездный час Авроры и аналогов?

Аватар пользователя RomanSmirnov

К по большому счету не новости про то, что макса выкинули из гуглплея (а следом вероятно пойдет и рустор https://max.ru/c/-72340367444506/AZ61FGMhI7M ) есть пара мыслишек. В свое время долго думал почему еврокомиссары себе не сообразят _свой_ мессенджер - бюджет у них чудовищный... чего там тяп ляп как с мастодоном или блускай и готово, на каком нибудь xmpp, даже заморачиваться не надо особо, только шильдик переклей "сделано в Брюсселе", сервера заставь держать по федеративной традиции каждый муниципалитет свой (NUTS3! их там 1165 штук вроде)...  но они даже не рыпаются в эту сторону потому что понимают, что без своей операционки и даже больше своего мобильника-дебильника это все будет ну так...  до первого прыжка на месте в цифровом так сказать пространстве.

Но если с бюрократами понятно, то почему не шевелятся в этом направлении сами телекомщики, которые гребут с этих самых переносных-персональных-следящих-устройств ( далее ППСУ ) точнее их "владельцев" (как выяснилось псевдо) достаточно неплохие барыши т.е. для них это не "политота", а собственно "бизнес"? Напомню как все выглядит... с барышами

еу

20260716144259_mceclip0.png.jpg

ру

20260716144421_mceclip1.png.jpg

юс

20260716144510_mceclip2.png.jpg

чи

20260716144546_mceclip3.png.jpg

аф

20260716144702_mceclip4.png.jpg

Могут себе позволить.

Но нет... не можно. Хотя думаю сейчас уже всем понятно, что пора.

Что примечательно и у нас своей операционкой ( самая известная Аврора ОС ) тоже занялся не МТС с МЕГАФОНОМ... делать ее начинали частники с финской командой... потом только ростелек подхватил, короче все гурманы в курсе. 

Проект относительно успешный там сейчас вроде как более 500 тыщ ППСУ используется в различных организациях госсектора и соответственно выкидывание не страшно хоть откуда, правда открытые продажи для физиков свернули. 

20260717041559_mceclip0.png.jpg

https://auroraos.ru/tpost/74h558gj81-messendzher-mah-dlya-os-avrora-vishel-v

Сейчас возможно бы звездный час оной и настал... бы.  Да, железо хуже и дороже чем. Но функционал примерно такой же. Гео, камера, микрофон и прч работает. Хрючево заказать и/или такси вызвать, маршрут проложить можно, аналог инстасрама или гдебенза сейчас любой студент навайбкодит.

Очень меня она в свое время заинтересовала - вот даже приложуху тогда сделяль за полдня (включая изучение SDK и прч)  - до сих пор висит в их "магазине приложений" (еще полуфиннской версии) бгг

20260717040149_mceclip1.png.jpg

20260717035704_mceclip0.png.jpg

Но не суть.

Сейчас вероятно уже всем, особенно в втором и третьем мире становится понятно, что наступает новое время независимых уже не "мессенджеров", а операционных систем..., браузеров и далее "железа". 

Повторюсь очень интересно в этом контексте наблюдать за телеком-монстрами в т.ч. их не наднациональными версиями, которые по идее должны стать основными спонсорами предстоящего банкета. 

Ибо получается, что они из-за трансформации технологий становятся _критически_ зависимы от. Что в условиях обостряющейся конкуренции на арене мирового цирка  приведет к тому, что вероятно рано или поздно будет сделана попытка монетизации со стороны стороны имеющей конкурентное преимущество в виде не совсем независимой ОС на ППСУ....  Китай с гармонью ( https://consumer.huawei.com/en/harmonyos/ ) не просто так на перед проложился.

Как будет выглядеть эта попытка в комплексе и реакция на нее... впрочем это уже другая сказка.

https://max.ru/join/eedkj3NKoo9f1ApLLnZZCfnT6C2Gfg6AKeaW7IR4a3Q

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Мессенджеры и их решения

А тут уже не "...и их решения", а "по ним решения".

Комментарии

Аватар пользователя Grommy
Grommy(7 лет 6 месяцев)

Был бета-тестером больше года, интересно тоже было :) 

Но - они не дали возможность ставить ось на обычное старое железо. Типа как AOSP ..

Аватар пользователя Василий Кроликов

Потому, что Аврора не опенсорсная. А опенсорсной её сделать нельзя, ибо зондами нашпигована похлещще Винды.

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза) ***
Аватар пользователя Octane
Octane(10 лет 8 месяцев)

Веселое время будет еще в той части, что вы условно приехали со своим смартфоном на Авроре в ЕС с приложениями типа МАХ и Рутуб, а приложения в ЕС у вас не работают, т к местный РКН все лазейки прикрыл.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(11 лет 9 месяцев)

Если вы приедете в составе ВС РФ, я думаю, вас это будет мало волновать. А по-иному туда и ехать уже не особо надо.

Аватар пользователя абра
абра(8 лет 7 месяцев)

smile9.gifsmile3.gif

Аватар пользователя theshowcase
theshowcase(13 лет 8 месяцев)

Вам который год талдычат разные авторы о том, что мир в итоге будет поделён на разрозненные "технаты". И вряд ли вы куда сможете приехать в той концепции, если вы не из высшей страты.

Аватар пользователя Octane
Octane(10 лет 8 месяцев)

Намеки на это есть.

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(10 лет 11 месяцев)

В принципе и до этого существовали и существуют государства, которыми правит национальная элита, которая могла и без этого вспомнить опыт СССР и запретить именно народам общаться между собой. В этом плане можно было ничего не менять. Но больше похоже на то, что упоминаемые вами технаты - это о том что мир перед объединением должен выровнять общий уровень жизни. Возможно не получается его объединить когда некоторые жрут в три горла а остальные хрен без соли доедают. И это во всех сферах, в технических тоже. Поэтому всем нарезается свой пирог не только в политике но и в экономике и жизни в целом, методом выгрызания этого уровня более слабыми странами у более сильных, которые слабеют.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(6 лет 7 месяцев)

Правительство распорядилось перевести всех госслужащих на платформу «Макс» к 2030 году из других общедоступных мессенджеров. Соответствующий документ опубликован на портале правовых актов.

Фиксируем. Чиновникам требуется четыре года, чтобы установить и начать пользоваться мессенджером Max.

Однако вчера появились новые вводные. Приложение было удалено из Google Play и AppGallery. Поэтому срок, скорее всего, придется продлить до 2036 года.

Планы Партии - планы народа! 
 

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(10 лет 11 месяцев)

Либо наоборот сократить. Россия медленно запрягает но быстро едет. Это жесточайший толчок к быстрейшему внедрению российских операционных систем без гуглоплея но с рустором, создания российских телефонов и планшетов, которые должны быть обязательно выпущены на широкий рынок, а не только чтоб их потреблял бизнес и госорганы. Расчет у России как мне кажется был на том, что пока спокойно на бизнесе и чиновниках откатать новые решения, пока народ сидит на андроидах. Потом отлаженные выпустить в мир. А враг взвинтил темп..

Аватар пользователя Octane
Octane(10 лет 8 месяцев)

Тут нужны дешевые смартфоны условно на Авроре. И переводить на них нужно пряником, а не кнутом, как у нас, ограничивая доступ к важной информации в других мессенджерах. Для того, чтобы был дешевый смартфон на полке, государству придется сильно компенсировать стоимость такой трубки, т к она будет сильно дороже отпускной цены. Да пусть хотя бы с бюджетников начнут, чтобы у каждого был, это уже миллионны аппаратов, более чем нормальная серия, которая позволит снижать конечную стоимость.

Аватар пользователя littorio
littorio(12 лет 5 месяцев)

Важнейший вопрос - как стимулировать разрабов. У андроидов был энтузиазм когда люди за приложения платили радостно, а здесь на госдотациях и без конкуренции эту будет склад УГ. Надо как-то стимулировать народ вливать бабло в сектор. "Всё за сантик, и ни сантика иностранцам", тогда пойдёт.

В принципе, у андроидов и яблок и сейчас так - взнос за аккаунт разработчика сделали именно для того, чтобы энтузиасты бесплатное не писали.

Аватар пользователя Octane
Octane(10 лет 8 месяцев)

Про разрабов: есть такой продукт как "Мой офис". Если после MS Office начнете пользоваться Моим офисом, то у вас кровь из глаз польется. М б у нас на работе конечно какая то старая версия, но неудобство и кривизна сего изделия поражает. Продукту очень много лет .. 

Вот если такие же криворукие будут писать софт, то хз надо ли оно такое.

Аватар пользователя littorio
littorio(12 лет 5 месяцев)

Дело не в криворукости. Дело как раз в отсутствии конкуренции и денег на рынке. Все же хотят бесплатно.

Аватар пользователя dak13
dak13(12 лет 2 месяца)

   Нет, дело в криворукости. Тот же нанокад это убогое недоразумение и ему вроде даже дали рынок России, но ни одна частная компания в здравом уме этим пользоваться не будет. И так во всё почти что ПО. но про конкуренцию конечно согласен, только где её взять если они рыночек поделили и уж точно других не впустят. Сговор, как есть сговор. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(14 лет 3 месяца)

не кну­том, как у нас

У нас и пряником умеют по морде до крови...

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 8 месяцев)

мир перед объединением должен выровнять общий уровень

На мой взгляд, выгодно конечно принудить всех перестать жрать и больше работать, но проблему неравенства в потреблении можно решать и по другому, через инклюзивный капитализм. Когда внутри отдельных инклюзий может быть любой вариант от военного коммунизма до родоплеменного строя, самое главное во вне они должны взаимодействовать как части единой капиталистической системы. Иными словами кто-то войдёт в инклюзивный капитализм тушкой, а кто-то чучелком вместе с "технатом" 

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(10 лет 11 месяцев)

Оно и сейчас так. Все страны так или иначе включены в современную систему через элиты а внутри стран творится разного рода ТБМц. Но проблема в том что эта система работать перестает и надо выравнивать уровень жизни не элит а народов. Поэтому в мире происходит то что происходит.

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 5 месяцев)

Уже местами почти так и есть. В Китае вичат на свой смартфон не поставить, нужен местный (и банковская карта местная). А без вичата местные службы намного хуже работают.

И наоборот, у китайца в РФ через вичат ни такси заказать ни оплату сделать.

местный РКН все лазейки прикрыл

Для туристов обычно дают VPN. 

Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(14 лет 4 месяца)

. В Китае вичат на свой смартфон не поставить,

Это попросту неверно. Вичат без проблем ставится на смартфоны, продающиеся в России. Просто для работы в Вичате нужно подтверждение отпользователя, который уже хотя бы полгода общается в этом Вичате. 

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 5 месяцев)

Просто для работы в Вичате нужно подтверждение отпользователя, который уже хотя бы полгода общается в этом Вичате. 

Когда я пытался поставить, он номер телефона хотел и +7 не принимал. 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(8 лет 5 месяцев)

Ну симка местная, конечно 

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 5 месяцев)

Вот я как раз про ситуацию «условно приехали со своим смартфоном». Роуминг работает, СМС ходят, а всё остальное — как повезёт.

Кстати, со смартфона Sony даже в Интернет выйти не удавалось (где-то протоколы не сошлись).

Поэтому «приехал в страну — арендовал/купил местный смартфон» уже сейчас почти норма.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(8 лет 5 месяцев)

Тут, кстати, наших путешественников временами ждёт прикол. Местами трубу можно купить только с контрактом ))

Аватар пользователя Ритор
Ритор(4 года 1 месяц)

Это всё, конечно, классные мечты.

Но на весь современный парк смартфонов, скопившийся у населения, невозможно установить никакую стороннюю ОС. Причина - аппаратно заблокированный загрузчик (bootloader).

Есть и вторая причина. Смартфон - это винегрет из девайсов (экран, тач-панель, модем, cpu, GPU, звук, камера).

Драйвера для всего этого зоопарка делаются производителем каждого элемента для каждой ОС и для версии ядра ОС. Попробуйте какой нить MediaTek мотивировать разработать драйвер для Авроры. Они даже просто на Линукс кладут с прибором, не говоря уже о нишевых дистрибутивов. 

Есть "отечественные" смартфоны, но там к сожалению бизнес как обычно. Разработка на миллиарды (что на самом деле не удивительно), продажи - всего тысячи девайсов, цена приличная, начинка отстой. 

Аватар пользователя Alexish
Alexish(11 лет 9 месяцев)

Причина - аппаратно заблокированный загрузчик (bootloader)

И как это работает? Поясните?

Другой вопрос, что под Авророй не будет каких-то драйверов - это да. Но при чём тут загрузчик?

Аватар пользователя Ритор
Ритор(4 года 1 месяц)

Есть аппаратный boot ROM в процессоре - физически это раздел процессорной памяти внутри кристалла SoC. Есть ПО под названием загрузчик ОС (boot loader). Чтобы не утомлять деталями: они завязаны друг на друга взаимно через цифровые подписи, одна из которых аппаратная. Они взаимно друг друга проверяют, но хакнуть ПОшную часть не получится из-за наличия аппаратной. 

Boot loader берёт image системы и грузит именно его. Если подпись изображения не та, которая зашита в boot loader, он откажется ее грузить. Подменить подпись изображения для boot loader нельзя, потому что тогда изменится подпись самого boot loader и он не пройдет проверку ROM, и тогда просто процессор откажется исполнять любую операцию загрузки ОС. 

В результате, вы не можете сказать процессору "грузи вот это изображение ОС, а не то".

Эффект: на самсунги и прочие андроиды нельзя поставить кастомную ОС.

Хотя есть несколько моделей смартфонов, которые производятся без блокировки.

Но это никак не помогает всей той массе смартфонов, которая распределена по населению. 

Аватар пользователя predessor
predessor(8 лет 5 месяцев)

 

Но это никак не помогает всей той массе смартфонов, которая распределена по населению. 

Все эти смартфоны в течение 10 лет уйдут.

Нужен договор с производителями, который позволит устанавливать на их смартфоны нашу ОС.

Или сами на заводе пусть устаналвивают.

Или самим начать делать смартфоны.

Я бы купил отечественную даже не слишком навороченную модель. 

Аватар пользователя Фелидор
Фелидор(3 года 6 месяцев)

Это правда только наполовину

Очень большой зоопарк железа всё-таки позволяет разблокировать загрузчик, что даёт право на жить альтернативам типа AOSP, LineageOS и т.п. Тот же Samsung до прошлого года имел вполне приличную политику возможности пользовательской разблокировки. Но демократия и свобода продолжают расползаться по миру. Изначально необратимая блокировка была только для устройств в США, теперь приняли подобные законы в Европе и корейцы взяли под козырёк

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 5 месяцев)

теперь приняли подобные законы в Европе и корейцы взяли под козырёк

Так эти устройства в РФ вроде попасть не могут.

Аватар пользователя Фелидор
Фелидор(3 года 6 месяцев)

Это два основных рынка сбыта электроники. Производителю проще заблокировать всё, чем разбираться с исками типа кто-то купил устройство в Зимбабве, привёз домой, а оно не соответствует требованиям местного регулятора

Нам по хорошему принять закон, что поставляемая в Россию техника должна иметь возможность установки наших и/или открытых версий ОС. И добавление сертификата минцифры в системные. Без этого мы будем неизбежно сидеть на вражеских операционках без возможности даже рыпнуться.

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 5 месяцев)

И как это работает? Поясните?

https://source.android.com/docs/core/architecture/bootloader/locking_unlocking?hl=ru

Разблокировать обычно можно.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(14 лет 5 месяцев)

Надо ланчер делать свой, с блекджеком и мессенджами, пока, по крайней мере, как антикриз. А потом посмотрим.

Аватар пользователя Ритор
Ритор(4 года 1 месяц)

Что вы понимаете под ланчером? 

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 9 месяцев)

Тут может только государство надавить. Думаю можно принудить фирмы что-бы для всех телефонов поставляемых в Россию (официально) был либо открытый bootloader либо подпись для шифрования bootloader выдавалась властям.

Аватар пользователя fault
fault(2 года 10 месяцев)

И к любой технике поставлялись схемы, сервис мануалы, прошивки и комплектующие для ремонта. smile3.gif Только для этого надо сначала "давилку" отрастить. РФ не самый премиальный рынок, да и население менее 150КК. Просто поставки в страну уменьшатся до минимума (в ноль). Не думаю, что на крупных производителей получится "надавить". Скорее забьют они на рынок России

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 9 месяцев)

Глупостей не пишите. Даже сейчас есть телефоны с разблокированным bootloader. Т.е. давить надо не так, что-бы очень сильно. Часть производителей уйдёт, а для оставшиейся части рынок расширится.

Аватар пользователя fronder
fronder(6 лет 6 месяцев)

МАХ не был опубликован в сорс кодах, народным мессанджером не стал. Ну, стал еще одной программой для слежки. Для весьма коррумпированной спецслужбы(знаю что говорю). И сколько таких программ?

Аватар пользователя Alexish
Alexish(11 лет 9 месяцев)

МАХ не был опубликован в сорс кодах, народным мессанджером не стал. 

Так "не стал", что практически у всех уже есть)

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(13 лет 1 месяц)

Практически у кого всех то?

Аватар пользователя theshowcase
theshowcase(13 лет 8 месяцев)

Бюджетники, школота и их родители. 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(10 лет 3 недели)

То есть у 90% населения.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 6 месяцев)

Бюджетников в России процентов 10 населения, родителей школьников -- максимум 40 миллинов человек. Даже если предположить, что бюджетники не заводят детей, то 40+14 миллионов никак не дадут 90% населения.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(10 лет 3 недели)

А остальные кто, бездетные пидоры?

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 6 месяцев)

Дети ходят в сад/школу с 3 до 18 примерно. А в остальное время их родители бездетные пидоры?

Аватар пользователя Pol
Pol(11 лет 6 месяцев)

Типа, детных пидоров нет? Или это каминг аут?

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(10 лет 6 месяцев)

Наверное как то так.  Я скачал макса и удалил сразу, а мне люди звонят и пишут, что скинули в макс мне всякое по работе. Где то в их статистике установленного приложения я есть , по факту нет. И таких случаев я знаю не один. 

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 5 месяцев)

Также ставят все, кому надо общаться с родителями школьников. Вот и получается 90%.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 6 месяцев)

С родителями школьников именно через Макс нужно общаться только учителям, они уже учтены в разделе "бюджетники".

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 5 месяцев)

У родителей школьников есть друзья и знакомые. И им проще общаться с теми родителями через Макс, который те просматривают постоянно, чем через что-то ещё, что просматривается гораздо реже.

Страницы