Когда кто-нибудь приводит обрезанную цитату Ленина или из воспоминаний о Ленине, обязательно стоит посмотреть ее контекст. Особенно, если эта цитата используется для того, чтобы выставить Ленина, большевиков, коммунистов или вообще советский период нашей истории в неприглядном свете. Чтение первоисточника может сильно удивить.
В посте на АШ цитируется материал из дзена от раскрученного автора Олега Макаренко (95к подписчиков) "Почему коммунисты не живут в коммунах".
В конце автор приводит цитату из воспоминаний соратника Ленина Н. А. Алексеева ("В. И. ЛЕНИН В ЛОНДОНЕ (1902—1903 гг.)") о том, что Ленин не жил в Лондоне "коммуной" с товарищами, так как опасался, что они будут сверх меры отвлекать его от работы. Используя эту цитату, автор делает в итоге вывод, что:
Сам коммунист требует лично для себя буржуазного комфорта: отдельную квартиру в мегаполисе, изобильные полки магазинов, комфортную иномарку в личном пользовании и семейный отпуск за рубежом безо всяких выездных виз.
Вот более полная цитата из конца заметки:
И вот мы готовы ответить на вопрос из заголовка поста: почему коммунисты не живут в коммунах. Секрет прост: потому что не хотят (выделение - ev527). Пожалуй, нагляднее всего будет процитировать фрагмент из воспоминаний старого большевика Алексеева про беседу с Лениным в Лондоне:
"…Владимир Ильич объяснил мне тотчас по приезде, что прочие искровцы будут жить коммуной, он же совершенно не способен жить в коммуне, не любит быть постоянно на людях. Предвидя, что приезжающие из России и из-за границы товарищи будут по российской привычке, не считаясь с его временем, надоедать ему, он просил по возможности ограждать его от слишком частых посещений…"
...
Сам коммунист требует лично для себя буржуазного комфорта: отдельную квартиру в мегаполисе, изобильные полки магазинов, комфортную иномарку в личном пользовании и семейный отпуск за рубежом безо всяких выездных виз.
Первоисточник нагуглился мгновенно: Воспоминания о Ленине. Ч. 1.Сборник подготовлен Н. М. Мором и Р. М, Савицкой при участии В. П. Сычевой и Н. Д. Шахновской, М., Госполитиздат, 1956 г. К посту в ВК приложена pdf.
Что же там пишет Н.А. Алексеев о ленинских "иномарках"? Хозяйка пустых комнат, которые сняли Ленин с Крупской, и куда было куплено немного простейшей мебели, потребовала от постояльцев купить занавески, чтобы не напрягать домовладельца. Вот так, оказывается, Ленин был "падок" на "буржуазный комфорт".
Около педели с небольшим Владимир Ильич и Надежда Константиновна прожили в одной из многочисленных в Лондоне «спальных комнат», сдаваемых от себя небогатыми квартирохозяевами, затем нашли себе две комнаты без мебели недалеко от станции городской железной дороги — Кингс-Кросс-Род. В этих двух комнатах, для которых пришлось приобрести самую скромную меблировку (кровати, столы, стулья и несколько простых полок для книг), Владимир Ильич и Надежда Константиновна прожили всё время до переселения «Искры» в Швейцарию (весной 1903 года). Помнится, чересчур незатейливая обстановка комнат вызвала недоумение у хозяйки квартиры. Особенно смущало её отсутствие занавесок на окнах, и опа настояла, чтобы какие-нибудь занавески непременно были куплены, иначе у неё выйдут неприятности с домовладельцем, который от всех жильцов своего дома требует известной респектабельности. Ещё более смутило мистрис Йо (такова была фамилия хозяйки квартиры) отсутствие у Надежды Константиновны обручального кольца. Но с этим последним обстоятельством ей пришлось примириться, когда ей объяснили, что её жильцы — вполне законные супруги, и если она толкует отсутствие кольца в предосудительном смысле, то подвергается риску привлечения к суду за диффамацию. После такого объяснения, сделанного м-рс Йо не Владимиром Ильичём и Надеждой Константиновной, а К. М. Тахтарёвым, жена которого (покойная А. А. Якубова) была очень дружна с Надеждой Константиновной, м-рс Йо успокоилась и в респектабельности своих жильцов больше не сомневалась.
Надежда Константиновна сама вела своё скромное хозяйство — покупала провизию, готовила на керосинке обеды и т. д. Её хозяйственные хлопоты несколько облегчала старушка мать, приехавшая в Лондон позже и чувствовавшая себя очень неуютно на чужбине. Владимир Ильич объяснил мне тотчас по приезде, что прочие искровцы будут жить коммуной, он же совершенно неспособен жить в коммуне, не любит быть постоянно на людях. Предвидя, что приезжающие из России и из-за границы товарищи будут по российской привычке, не считаясь с его временем, надоедать ему, он просил по возможности ограждать его от слишком частых посещений.
Что дальше пишет о лондонской "коммуне" Алексеев? "Коммуна" представляла из себя несколько комнат рядом, и вскоре "распалась" из-за агрессивного и недоверчивого отношения арендодателей. Кроме того, он отметил, что одной из целей совместного проживания было отсутствие опыта жизни в Англии.
Из редакции «Искры», в состав которой тогда входили Владимир Ильич, Ю. О. Цедербаум, В. И. Засулич, Г. В. Плеханов, П. Б. Аксельрод и А. Н. Потресов, поселились в Лондоне только первые три. Плеханов и Потресов приезжали только па время. Аксельрод за лондонский период «Искры» не приезжал ни разу. На Сидмаузс-Стрит, недалеко от квартиры Ульяновых, было снято пять небольших комнат в двух этажах: одна служила столовой, другая была предназначена для приезжающих, в остальных трёх поселились В. И. Засулич, Ю. О. Цедербаум и я. Газовая плита позволяла нам без особых хлопот готовить поочерёдно обеды. Порою, впрочем, мы утоляли голод в одном из простеньких ресторанов на Грейс-Инн-Род.
Обстановка пашей коммуны была самая неприхотливая. Сидмаузс-Стрит — одна из трущобных улиц Лондона. Наши соседи по дому принадлежали к низам английского общества и относились к нам, как к иностранцам, довольно враждебно, хотя абсолютно никаких неудобств мы им не причиняли. Быть может, их шокировало то, что у нас постоянно жили приезжавшие в Лондон товарищи. Квартирная плата в Англии обычно уплачивается понедельно, с нас же домовладелец потребовал плату за три месяца вперёд и в средине второго триместра предложил нам очистить квартиру. Коммуна распалась. Впрочем, члены её к этому времени достаточно освоились с английскими бытовыми условиями и могли в дальнейшем жить порознь.
Почему-то эти немаловажные детали автор текста с "железобетонными аргументами" решил опустить.
P.S. Кроме того, такой профессиональный автор (95к подписчиков и множество материалов на дзене) не нашел информации про реальные коммуны, как существовавшие так и существующие. Несколько примеров привел в комментарии, повторю тут:
1) Первые коммуны у большевиков были на каторге. В 20-30-е общество политкаторжан выпускало журнал, можно найти и почитать как там "комфортно" жили в кандалах :).
2) Коммуна Макаренко -- еще один пример. Есть фильм 1931 года "Путевка в жизнь" по этой теме.
3) Кибуцы в Израиле, особенно на первых порах (они и сейчас есть).
4) В современной России есть коммуны "Сути времени". Первое нагуглившееся по теме (материал за 2020-й год):
"Около 100 человек работают, занимаются интеллектуальным трудом и искусством в коммуне, созданной лидером общественно-политического движения «Суть времени», философом и театральным режиссером Сергеем Кургиняном. Об этом он сообщил в опубликованном 24 декабря интервью журналисту Владимиру Соловьеву на YouTube-канале «Соловьев Live»".
Автор же текста "Почему коммунисты не живут в коммунах" не нашел даже этого. Видимо, потому что не искал.
Почему он и подобные ему "разоблачители" коммунистов этого не делают?
"Секрет прост: потому что не хотят".

Комментарии
Спасибо!
,Так фрицморген патентованный либераст-антисоветчик, никаких других помоев от него ждать не приходиться...
фрицморген патентованный либераст-антисоветчик,
есть такое хотя я бы его характеризовал как "проповедника капитализма", союз он ругает больше за социализм в экономике
фрицморген проплаченный пропагандон, политическая проститутка.
Тащить глупого текста с дзена изначально было глупостью.
Люди живут трудно в коммуне независимо от своих убеждений. Даже космонавтов, где люди тертые, дисциплинированные и тренированные, проверяют на совместимость характеров. Психологическая, а не идеологическая совместимость!
Думаете, если заклятых антикоммунистов (есть идеологическая совместимость!) собрать рыл 50 в одном месте и поставить задачу жить совместно, трудясь на благо антикоммунизма и творя каждый день опусов, восхваляющих антикоммунизм и клеймящих коммунизм, они не передерутся через неделю? Передерутся, передерутся и возненавидят друг друга идеологического. Не говоря уже о капиталистах. Да вы "креативных" соберите в одном месте и многое узнаете о них, чего они никогда о себе даже и не думали.
На мертвых бросать свой умственный кал легко. Лежащий в гробу не восстанет и ср****ю (__І__) х*ем* не достанет (с)
Для меня коммунизм - единственная человеческая идеология для человечества. Соответственно, антикоммунизм - отрицание человеческого, воспевание буржуазно-доминантного животного поведения. Так что 50 антикоммунистов перегрызутся быстрее в силу приоритетности их единоличия.
PS этого нет в учебниках, но доминирование - признак сугубо животного поведения, это становится ясно из разбора лозунга "Свобода. Равенство. Братство"
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ну так и дрессировщик не живёт со слонами..
Вы на что намекаете?)
Холуй олигарахата - причем на каждое рыло коллектива там вряд ли много приходится - макакенко-морген ругает Ленина за скромную по меркам буржуазного свинства квартирую... Макакенко - как было сказано -окучивает идиотов - которым царский портрет покажи они и потекут... И кто может притащить его сюда??
Старперовская тема. Для нынешних "зумеров" с телефонами что товарищ Ленин,что царь Иоанн Грозный-тема далекой истории.
Самое смешное, что капитал не может не пытаться изолгать всё, что с Лениным и Сталиным связано. Тем самым постоянно рекламируя их;)
Вообще-то, мне до балды, как там жил Ленин, но особой разницы в том, что пишут Макаренко и Алексеев, не вижу. 2 комнаты на двоих, наверное, не считая кухни и подсобных помещений, самая скромная меблировка (кровати, столы, стулья и несколько простых полок для книг), Видимо, действительно скромно для потомственного дворянина, проживающего в "респектабельном доме"?
Ну, и пояснил Алексееву, что "прочие искровцы будут жить коммуной", только не он сам, поскольку "совершенно не способен".
Сама же Крупская не носила золотого обручального кольца наверняка не из-за нищеты, а бросала вызов буржуазному институту брака.
Я правильно понял, или где-то что-то упустил?
Как будто вот это:
Вот вы принимаетесь за работу, а тут "Серег, пойдем поболтаем"?
Так это его объяснение причины, но не отмена факта. Да я бы тоже поступил, как Владимир Ильич. Пусть, как он намекнул, шастающие туда-сюда, бездельники, в коммунах живут.
А как вы себе вообще представляете коммуну?
"Надежда Константиновна сама вела своё скромное хозяйство — покупала провизию, готовила на керосинке обеды и т. д." - керосинка по тем временам это хай-тек навроде космического корабля. Примусы изобретены в конце 19-го века и назывались "Шведская (жидко)топливная печь". А всем нам известный вид примусы обрели в 1910 году.
Ну и обходились без прислуги.
По-моему, там еще вызвала маму, чтобы помогала вести хозяйство.
Вы видите что хотите. Коммуна просуществовала очень недолго и нужна была для адаптации в чужой стране. Дальше люди жили так же индивидуально как Ленин. Это свидетельствует только о том, что Ленину адаптация была не нужна.
Я вижу, что написано, и не более того.
Может и не в тему. Как-то читала один хоррор (ужастик). Там главный герой уезжал из города, надеясь, что рядом не будет никаких людей, что он в затерянном пансионате отдохнет от них. И тут у него посреди безлюдного леса случается неприятность и он один. И в конце он просто мечтал увидеть хоть какого-нибудь человека и понял, что живя вместе мы защищены людской помощью. вывод: Хоть в коммуне, хоть в общине, хоть соседями. Мы живём ВМЕСТЕ, помогая и поддерживая друг друга. Но коммуной жить тяжело (я вспоминаю пионерский лагерь), лучше общиной.
Одна из серий Смешариков об этом же.
Более того, для координации действий у людей развилась "устная речь", "письменность" и тут всё завертелось ...
Опять история повторяется - раньше по лондонам Герцен с Ульяновым шарились - сегодня Чичваркин с Тиньковым... Всë им Россия не нравится...
Не только лишь все могут увидеть разницу между божьим даром и яичницей, у кого-то ее вообще нет, особенно в мозгах.
Жуть какая. Вычитки- ноль.
Плюс содержание старушки тещи.
***
И всё это на деньги полученные от ПАРТИЙНОЙ РАБОТЫ..
Тут одно из двух:
1 - газета продавалась по конской цене , а партийные взносы были очень большие
2 - либо сторонние инвестиции в поддержку оппозиционной правительству России партии.
***
В первом случае приходится признать что рабочие в России так МНОГО зарабатывали, что могли содержать несколько десятков тысяч профессиональных нахлебников. ( членов ВКПБ и их семьи за границей и на нелегальном положении )
Во втором. Ленин и его партия ИНОСТРАННЫЕ АГЕНТЫ. По современной терминологии.
Тоже мне новость. Плох тот борец с режымом, что не живёт на деньги иноспонсоров, которых мечтает кинуть в нужный момент. Это не грех даже, а типо доблесть.
Мечтать не вредно...
Однако, после завершения своей функции, "борец с режымом" превращается в использованный презерватив.
Без разницы мечтает он или не мечтает.
Ну, типо, большевики же всех спонсоров кинули. Объект для законных мечт.
Кинули, но сначала сделали то, ради чего их и содержали -активно помогали уничтожать свою страну. То что случилось после гибели РИ, с последующим кидком спонсоров, это уже совсем другая история.
В отличие от нынешних у тех таки была идея, ради которой всё.
Если покопаться в современных иноагентах (копаться в костюме химзащиты!), то там тоже можно найти много идейных особей. Кстати, идейность и забота о своём комфорте, вполне совместимы. Примеры всяких зибельтрудов и лениных, это вполне подтверждают.
Идейные коммунисты поменяли Швейцарию на Россию. Идейные либерасты проворовавшись в России бегут из неё. "Если элита хранит деньги у нас, их дети живут у нас, это точно Ваша элита?" - почти цитата З. Бзежинского
Но хамоватым "антикоммунистам" это без разницы.
Эк у вас всё в голове перепуталось!
- Вор должен сидеть в тюрьме!
Вот лозунг наш с Эпиграммой и Путиным. Тем более, что у Эпи и Путина единтичное образование. Юридическое. Поэтому ворьё и бежит из России.
Что же касается революционеров, то они не поменяли, как вы выразились, Швейцарию на Россию. Они устремились в Россию захватывать власть. Вы видели, как стая ворон слетается на труп несчастной лошади, сбитой автомобилем в центре Москвы? Ну так, посмотрите!)
а для чего им была нужна Власть, по вашему?
На словах или на деле?
Такой вопрос оттого, что расходились у товарищей слова и дела...
я задал простой вопрос
ещё раз:
Platon
12:38
а для чего им была нужна Власть, по вашему?
________________
жду конкретный ответ
Власть всегда кто то захватить хочет, у кого этой власти нет. И поэтому очередь в Кремль, явно поболее любой очереди на завод к станку.
Зачем им это надо? Так как обычно -денег побольше, баб помоложе, мир построить лучше прежнего, и памятник себе от благодарных потомков на главной площади.
Ну а высчитывать баланс шкурных и идейных интересов у тех кто хочет власть захватить, это уже работа для психиаторов. Нам же, рядовым аборигенам главное выжить в процессе смены власти, и потомкам оставить мир не хуже того, в котором мы сами жили.
речь о большевиках-ленинцев, напомню
________________
словоблудие у вас вижу я - "ноль" аргументов
Ну так одни "юристы" сначала
поменялиотменили конституцию СССР, а потом с честно нажитым к теплому морю. Партбилеты выбросили за ненадобностью. Результаты всего этого можно видеть в РФ ... и других бывших союзных республиках. "Святые девяностые" - время возможностей.Потом пришел "диктатор" и ... всё запутано стало.
Анекдот:
- Кругом воровство и коррупция!
- Вы собираетесь с этим бороться?
- Нет, я хочу в этом участвовать!
Конец анекдота.
Я помню СССР, который спорил с США, и вижу РФ которая всего стесняется. Ведь скоро как 35 лет без СССР, а всё коммунисты виноваты. Что-то в консерватории надо менять. За это время СССР успел мировую войну выиграть.
Но Власов предлагал сдаться.
Поэтому ворьё и бежит из России.
мягко сказать, очень странное утверждение! сначала дали украсть, потом дали вывести "капитал", да еще и убежали! нормально всё!? "Вор должен сидеть в тюрьме", не? у Эпи и Путина так не работает?
А потом, через пять лет, собрали страну обратно.
Понастроили больниц, заводов, обучили народ грамоте
Похьяла, ты вправду такой дурак, или прикидываешься?
Кто собрал и построил? Может быть, это сделал русский народ?
Вам такая простая мысль никогда не приходила в голову?
Да, собрал и построил страну русский народ. И зачастую, не благодаря, а вопреки правящей партии!)
а почему русский народ такую страну к 1917 г. не построил, по вашему?
Так большевики к власти пришли, и перебив своих коллег и врагов, во власти остались. И что им оставалось делать, кроме как обратно страну собирать?
Эссэры вот к примеру тоже у власти были после февраля, и немножко после октября, но вымерли досрочно, поэтому их в числе строителей СССР и не упоминают.
Нынешняя иноагентская шобла, случись у нас победа майдана, тоже немедленно прискачет обратно. И если после этого не сдохнут, и останутся у власти над остатками страны, то тоже начнут строить свой вариант государства. Перебьют тех своих друзей, что продолжат разрушать Россию, и будут строить свой либерализм, или во что там их идеи со временем мутируют.
Общий принцип то одинаковый хоть для коммунистов, хоть для людоедов из Полинезии -попал во власть, укрепляй её, усиливая своё государство для этого. А иначе тебя тупо шлёпнут в переулке. Сорта "измов" в головах победителей, сам этот принцип не сильно отменяют.
Вы уж как то внутри себя определитесь или большевики мечтали уничтожить Россию, или всё же сделать нормальной страной.
"И на обломках самовластья, мы свой, мы новый мир построим".
Видели такие строчки хоть раз в жизни? Видели конечно же. Так чего глупости спрашиваете?
Страницы