Ниже комментарий Алексея Чадаева о ряде состоявшихся задержаний - интересное как инсайдера отрасли БПЛА.
От себя - не исключено, пора ставить вопрос о "шаражках", чтобы заключенные могли не только на фронте искупить свои грехи, но и на важных конструкторских и производственных направлениях:
По делу "Транспорта будущего" (ЭФКО, МПТ и тд) дам такой короткий комментарий.
Если бы S80 у них нормально полетел, и в результате у русской армии появилась бы своя массовая "Баба-яга", а у аграриев — универсальный серийный агродрон, они бы сумели объясниться с органами по поводу тех или иных решений. Но он не полетел — ни как военный бомбер/доставщик, ни как гражданский агродрон.
Там у проекта было две чисто инженерных проблемы, значимость которых они в своё время недооценили, а когда стало ясно, что именно в них всё упирается — не успели уже исправить; а хаотичными действиями в режиме кризис-менеджмента, усугубившимися конфликтами сразу и в команде, и в пуле инвесторов, лишь усугубили свою ситуацию.
Почему так произошло? Потому что решали не инженеры, а менеджеры, инвесторы, пиарщики и джиарщики. А инженеров особо не слушали — это ж просто люди на зарплате, зачем их слушать.
Но здесь есть ещё один аспект. Нынешние аресты в МПТ — они ведь по статье "растрата". Беда в том, что любой технологический стартап до стадии MVP — это в 100 случаях из 100 "растрата", даже не по статье, а по жизни. И это к моему любимому тезису про то, почему государственные деньги ни в коем случае нельзя тратить в венчурной модели. Просто потому, что потом не отмахаешься от проверяльщиков: речь ведь идёт о деньгах, которые, в некотором смысле, _планово_ должны быть "потрачены впустую".
Госденьги хороши тогда, когда изделие у тебя уже есть и доказало свою работоспособность. Вот тогда они — прекрасный рычаг масштабирования: нет никого, кто берёт на себя слишком большую ответственность.
В случае Кустова и компании — речь ведь идёт об очень, мягко говоря, небедных людях. У них не было мотивации крысить по мелочи из бюджета МПТ. Но они откровенно не справились со сложным технологическим и производственным проектом, взяв к тому времени на себя огромные обязательства в том числе и перед руководством страны; а когда подошли сроки, занялись "схемами", чтобы отчитаться. На чём их и поймали.
Поэтому я бы в связи с происходящим поставил два вопроса. Первый — про проект ТБ и связанные с ним события и действия. А второй — вообще про то, как управлять расходами на разработку и внедрение новых технологических решений: то, составляет главный нерв нынешней войны. Надо признать, что государство в нынешней сборке нормально управлять этим НЕ УМЕЕТ. И я не считаю, что здесь вина на ЭФКО, Сбере или даже Минпромторге. Это именно системная ошибка, к тому же повторяющаяся в примерно одинаковых формах не первый и не второй раз — со времён Роснано и "модернизации".
Комментарии
хм, дело С Королева?
Специфика R&D деятельности такова, что это плохо планируемый процесс. Это не взять уже имеющееся решение и масштабировать производство.
Не плохо планируемый, а плохо прогнозируемый. Это как бы разные вещи.
Но и с планированием тоже всё плохо, потому что кругом рулят деффективные манагеры, а не специалисты.
Не возражаю
У Королева чуть другое. Ему выделили деньги на один проект, а он потратил их на другой. Здесь же речь о специфике стартапов - далеко не все из них получается довести до результата. Не только из-за воровства, но и из-за того что конечный результат может быть не вполне ясен на старте, как и путь к нему.
Дело не в стартапах. Вообще разработка чего угодно может завершиться пшиком - это штатный вариант завершения.
Поэтому и наверчено столько ГОСТов ЕСКД, ЕСРПП и всякая военщина 0015 серии: заранее невозможно угадать ни реализуемость, ни сроки, ни стоимость работ. Всё делают по шагам, постепенно сужая круг вероятных исходов. Но это скучно и долго, проще хапнуть, понадеявшись на чудо, а потом бегать с мокрой жопой...
иногда ситуация на поле боя требует БЫСТРЫХ решений, что, как вы правильно заметили, зачастую противоречит типовым циклам, так как они небыстрые. Более того, из-за того что они не быстрые, ситуация на поле боя СНОВА может измениться, пока все сделать "правильно", и вы рискуете получить "правильное" но устаревшее решение.
Отсутствие на фронте тех же тяжелых дронов имеет свою цену - вместо сброса с такого дрона нужно поднести ТМ-ку к блиндажу противника на руках, чтобы его подорвать, вместо груза с водой, БК и медициной сбрасывавемых с такого дрона нужно отправлять такелажника на ногах. У укров они еще и функцию ретрансляторов выполняют (поднимает старлинк в ближнем тылу и раздает инет мелким дронам).
Вот и решайте, делать нужное правильно и долго, или идти на риск.
Быстрые решения делаются не по инструкциям (которые всегда отражают вчерашний день), а под личную ответственность.
Другое дело, что запуск производства не может быть быстрым решением ни в коем случае. Нужен образец - его покупают, крадут, отнимают, срисовывают в ходе перевозки, собирают в гараже...
А готовить производство и запускать в серию должны бюрократы. Когда я вижу, как корпуса для "сбросов" делают на 3д-принтере, сердце кровью обливается - ведь их можно на маленьком ТПА лить тыщами. Но для этого нужен другой склад ума и воля отобрать у ремесленника поделку и поручить ему делать следующую
Лить корпус на тпа- это полляма только на пресс-форму. А сбросы могут быть разными и меняться раз в две недели. Два десятка принтеров- тоже стоят полляма. но печатают эти корпуса по двести штук в день. В любых соотношениях. Поэтому для таких мелких серий изделий сложной формы с крайне быстрым сроком всего производственного цикла они как раз самое то! От идеи изменения изделия до выхода готового- сутки. Форму вы только изготавливать будете две недели. И устанавливат на автомобиле потом еще день.
Вот поэтому на то, что нужно быстро и эффективно и тратят много денег, проверяя И принтеры, и литьевые машины.
Что взлетело и дало эффект - тиражируем. Это же и есть модель венчурного финансирования. Просто так надо каждый этап спонсировать.
Да есть куча примитивных технологий, та же вакуумная формовка с копеечными формами. И производительность на два порядка выше, чем 3д-печать.
вакуумная формовка? Вы ее хоть раз в живую-то видели? как Вы будете сабжевый "сброс" для БПЛА на вакуумке формовать? формы копеечные? блин, у нас люминь стоит полторы тыщи за кг, это четыре тыщи за литр. фрезеровка из него формы для формовки- еще сотка. просто за объем выжранного фрезой металла и за время этого выжирания. и после этого на вакуумной формовке с какой производительностью будет вылезать изделие? сколько штук в час изделий сможет выдавать одна форма? и это все- только для листовых материалов. которые, кстати, то же не самые дешевые. и на каждой такой формовке- стоит мужик в спецовке. а на принтерах- на сорок работащих голов- один пусконаладчик, которые по совместительству еще и ремонтник методом крупноузлового ремонта.
это не значит, что формовка во всем сдает печати- есть места, где она очень даже в тему. там, где нужны тонкостенные изделия простой формы с высокой прочностью. корпуса лодок, крылья, лопаты и т.п. но не для мелких изделий сложной формы с небольшими партиями. если в партии меньше 1000 изделий- то просто изготовление форм для этой партии уже не отбивается. и вот тут печать- самое то, что доктор прописал. не все и далеко не всегда упирается в производительность. гвозди, саморезы, шайбы- там да, типовые изделия, производимые годами. а ситуативный обвес на БПЛАхи- и вообще любые ситуативные вещи, которые надо 100 штук, но завтра за тройной ценник, а миллион через год бесплатно- уже поздно и ваще не надо- это все печатать, печатать, и печатать.
А нам китайцы бабу ягу не продают?
Самое быстрое решение это купить у китайцев
У укров яга управляется на старлинке, что позволяет обеспечить дальность и защиту от РЭБ.
Это уже не Китай обеспечивает, а США.
Ну мы то поди тоже можем раздать интернет в меру сил
для того, чтобы раздавать интернет, бабу-ягу можно на волокне подвесить. Потому как в своем ближнем тылу, провисит какое-то время вполне..
А что мешает организовать цепочку дронов, на которых подвешено волокно длиной пару десятков км, а с последнего - ударные дроны тоже на волокне, со своими катушками?
Такое ощущение, что думать некому в эту сторону, в головах только деньги.
Все кто поумнее с госзаказом вообще не связываются, так что надо радоваться тому что есть хотя бы.
Висеть неподвижно в тылу противника = быстро умрет.
Вес волокна такой длины, ветровые нагрузки?
С полным рулоном и малые прекрасно летают, со всей ветровой нагрузкой на волокно, так что это не проблема. Перед вылетом можно волокно пропустить через колечки дронов поддержки, и выпускать вслед, чтобы на них висело. Потом возвращать, по завершении миссии.
Долго висеть не нужно: сделал дело - и домой. Всё многоразовое, всё можно планировать. Вся эта система может висеть на большой высоте, малозаметная и малодоступная. От последнего - отцеплять дроны-камикадзе, тоже на волокне.
На малых растояниях может быть организована и лазерная связь, тоже технически реализуемо. Но волоконная дешевле и устойчивее по погоде, да и расстояния приличные.
Для FPV вес катушки важен, так как больший вес = другие аккумуляторы и цены. Ветер = в том числе риск обрыва провода.
Но если вы обсуждаете не FPV, а условный агродрон, то согласен, от проблемы батарей можно отказаться, поставив двигатель. Звуковая демаскировка добавится, правда, что при работе в тылу противника жизни не добавит. Ну и ценник другой чем у FPV. Но в принципе согласен, плясать нужно от целей, если это позволит увеличить поражаемость достойных целей, это вполне может оправдать ценник.
Не буду умничать, короче, вон Дронница скоро, вам лучше с ее участниками подход обсудить :-).
Я про организацию связи многоразовыми дронами-ретрансляторами.
Вообще давно назрел закрытый ресурс с доступом через Госуслуги, если не через спецслужбы, для обсуждения вопросов военного характера широкой научно-технической общественностью.
Каждый раз, когда что-то пишу на открытых ресурсах, переступаю через давнюю установку помалкивать за проходной предприятия.
"иногда ситуация на поле боя требует БЫСТРЫХ решений, что, как вы правильно заметили, зачастую противоречит типовым циклам, так как они небыстрые"
Это потому что полагаются на ИИ, а не на логарифмическую линейку.
- 24 марта 1951 года вышло Постановление Совмина о проектировании дальнего стратегического реактивного бомбардировщика.
- первый Ту-95 ( объект 95), пошел на испытания в октябре 1952-го, первый М-4 (Мясищева, объект 25) пошел на испытания в январе 1953-го, первый В-52 (собственно и "толкнувший" на Постановление Совмин) полетел в марте 1952-го.
Причем если по Ту-95 уже были наработки, то М-4 делался буквально с нуля: КБ Мясищева (он работал ректором МАИ) восстановили именно для этой задачи.
Ну и сравнивать проект наших 4-х двигательных стратегов с 8-ми двигательным уебищным Б-52 как то не с руки.
Согласитесь: мирное время, а проекты с "бабой-ягой" - несравнимые по сложности.
маты у нас запрещены, месячишко будете читать АШ молча
Если за дело взялись манагеры то они в принципе не способны создать новое. Результат был предсказуем. И правильно их на кичу потащили. Ибо они взяли деньги, навешали лапши и потратили время впустую. А время это жизни солдат.
Ага, всё так. Поэтому делают 15 лет. А когда сделали, это уже устарело и никому не нужно.
Зато трудоустроена куча народу на минимальные зарплаты и с минимальной ответственностью.
Начать с того, что все эти ГОСТы, регламентирующие процесс разработки, из прошлого века, и безнадёжно устарели.
Они тормозят процесс, зато создают простор для взяток и откатов. Кстати, и в америках так же.
Все реально прорывные направления развития на госты плюют и работают в "параллельной реальности".
Возьмите хоть софт, хоть электронику, хоть химию, хоть БПЛА.
По моим собственным наблюдениям: если 50% начинаний дошли до реального продукта, это очень хороший результат для R&D.
В реальности получается даже ещё меньше. У стартапов ситуация ещё плачевнее. На продукт выходят от силы 10%.
И по логике проверяльщиков 90% стартапщиков воры и мошенники. Всех можно садить, начиная с Чубайса.
Ну и надо признать простую истину: во всяком новом начинании всегда на первых ролях будут мошенники.
Ибо у них уровень ответственности вообще на нуле. И наобещать они могут выше крыши.
Вот потому у нас "народный беспилотник", "народный РЭБ" и "народный ВПК". "Всесильный" Ростех до сих пор ничем подобным не разродился.
275-й ФЗ сделал создание вооружений уголовно-рискованным, дорогим и долгим. А от того, что долгим - ещё более дорогим. А от того, что ещё более дорогим - ещё более долгим. То, что когда-то занимало 4-5 месяцев, сегодня растягивается на 5 лет. Из-за этого себестоимость выполнения госконтрактов начинает превышать сумму контракта, и деятельность предприятий ВПК превращается в долговую пирамиду, у которой есть физический предел, по достижении которого предприятие впадает в производственно-финансовый ступор. За неуплату налогов ему блокируют счета, и предприятие гибнет, имея большой производственный задел.
275-й- ФЗ изобретали где-то за Ла-маншем - полное впечатление...
Так точно. Даже если представляешь, как это сделать в три раза быстрее, в пять раз дешевле, да ещё и надёжнее, получишь отлуп от директора, который скажет, а я не хочу сесть, если что-то пойдёт не так.
Тут возникает порой вопрос - это
дуростьнекомпетентность или предательство?Знаю лично людей, работавших ранее на МО (в части, наверное, самого больного - электроники). Все ушли из этой сферы.
Предприятие закрыли.
Сказали - "при работе по гоконтрактам на МО сейчас либо сработаешь в убыток... либо тебя посадят" (с) конец цитаты
Это называется "концептуальное управление". В текст закона вносятся как бы малозначительные моменты, которые в реальных условиях делают исполнение закона затруднённым - либо дорогим, либо долгим, либо "около-законным", либо то и другое вместе. А поскольку ответственность уголовная, ответственные руководители начинают акцентировать внимание не на выполнение госконтракта, а на сбор доказательной базы, оправдывающей их действия. Сроки и стоимость это первое, что страдает.
Вы просто выдержки из моего опыта зачитываете.
С удовольствием читал Ваши рассказы.
С уважением...
Есть ещё один нюанс, это оплата через спец счета, чтобы получить оплату за поставленную продукцию или работу приходится доказывать обоснованность тех или иных решений и стоимости комплектующих сборище проверяющих дурочек, попивающим чаёк за столом с компьютером и делающими сравнительную выборку по интернету нифига не понимая ни в качестве ни в технологиях. Кто набирает этих "контролёров " от коммунальной кухни?
Вот типичный комментарий человека, нихрена не смыслящего в R&D
Для этого сначала проводят НИР. У разрабов должно быть право на ошибку
Королев в этом деле был десятый. Он не принимал решений, он просто изнутри видел как это делали другие. Поэтому, тех, кто принимал решения расстреляли, а Королева просто посадили.
Королёва посадили за дело. Эта посадка дала ему всё, что надо знать о человеках и в конечном итоге закалило в титан его внутренний стержень. Рядом с ним, потом, был Человек, который помог ему выжить в заключении.
Королева посадили бы и сегодня за то, чем занималась та группа. Тем более, что из-за их деятельности провалился тот проект, на который были отпущены деньги. Которые пошли на поддержание уже проваленного и закрытого проекта. Роль Королева в том деле неясна, но точно что он не был там кем то, кто принимал решения. Делу о растрате придали политический окрас для веса.
Ну, пример Королева -это не то. Не то время, не те люди, не та ситуация.
Статья 285.1 часть 2 УК РФ.
Любая неудача в канун войны это прежде всего политика.
Вы бы хотя бы примерно имели представление о чем речь.
А что не так я сказал? Вот вам пример. МО потрачены миллиарды на проекты Армата, Бумеранг, Ракушка, А-100, Девиация и тд и тп. Имея эти вооружения мы должны были влегкую разгромить украину и за месяц дойти до Львова. Однако деньги потрачены а вооружений так и нет. В результате воюем советскими вооружениями. Это не преступление? Или я не имею представления?
Вы бы точно могли. Но, не можете. Вы даже уследить то, о чем разговор идет не в состоянии. Вот исключительно пургу и гоните при безветренной погоде.
Ничо, что всё китайское?
Шильдики перебивались…
Лишь бы летало. Главное, что не американское. Много раз слышал, что тем, кто реально работал над импортозамещением хайтека до 2014 года, говорили в ответ на просьбы о деньгах (да хоть из того же МГУ), что японское, СШАшное и дешевле, и лучше.... А оно эвона как потом обернулось.
По-моему, проворовавшиеся чиновники мало смыслят в конструкторских и производственных направлениях:
И таланты лежат в другой плоскости. Был такой фильм "Криминальный талант"
Вот их талант именно криминальный
В НИОКРах.
Чиновник и В НИОКРах?
Лаврентий Палыч улыбается и машет )
Лаврентий Палыч не занимался НИОКР. Он занимался обеспечением тех, кто занимался НИОКР.
Страницы