ВС России впервые нанесли удар по американскому заводу БПЛА на Украине. Об этом сообщает британская The Guardian. Речь идет о заводе Terminal Autonomy в Киеве.
«Завод беспилотников в Киеве, уничтоженный российской баллистической ракетой в пятницу, принадлежал американской корпорации, зарегистрированной в Делавэре, что, по-видимому, стало первым случаем, когда Москва нацелилась на американскую компанию в конфликте», — говорится в публикации.
По данным госрегистрации, компания Terminal Autonomy была зарегистрирована в Делавэре в 2023 году.
К чему этот акцент отдельным блогом?
Не существует никаких украинских БЭКов, они все американские и атакуют по Старлинку. То же самое касается Пэтриотов, Хаймарсов, АТАКМСов, Хорнетов и далее по всему списку. И такая прямолинейная формулировка - это именно то на что давно пора перейти. Ну что в этом такого-то, чтобы уклоняться от этого пятый год? Надо просто начать называть вещи своими именами и не выдумывать.
Полагаю, будет предельно уместно поставить в пример Иран, который изначально назвал вещи своими именами, чем и развязал руки КСИР. Иранцы прямо перечислили своих врагов: США, Израиль, НАТО. И после этого даже если их политиков и дипломатов продавливали на международном уровне на какие-то крадущие победу договоренности, КСИР спокойно продолжал гнуть свою линию в Ормузском проливе, не позволяя одурачить всю страну.
И давайте отметим поразительный эффект, которого добился Иран. Его непосредственные удары по военным базам и кораблям США привели к тому, что сателлиты и союзники гегемона молчат, как рыба об лед. По сути Иран наносит регулярные удары по суверенной территории сопредельных стран, но те терпеливо сносят подобные вещи, справедливо полагая, что США должны сами себя защищать.
Американцы пятятся, отступая все дальше и дальше от границ Ирана, переводя свою авиацию на более отдаленные аэродромы. Иранцы наносят удары по новым взлетным полосам, выбивая скопления авиации уже там (например, в Иордании). Правда, не все верят иранской прессе и отчетам КСИР, ибо уничтожить сразу три F-35 и повредить еще три за одну атаку - это не фунт изюма, но с этим можно не спешить. Как показывает практика, доказательства появляются, просто с некоторой задержкой.
Но что самое важное в текущей новости?
ФОРМУЛИРОВКА. В ней прямо говорится про уничтожение американского, а не украинского завода БПЛА на Украине. Правда сообщает это британская The Guardian и наверняка с какими-то своими целями... возможно хотят более глубокой вовлеченности США в украинский конфликт (хотя как по мне, то куда уж глубже?). Но в данном случае, такой информационный почин как нельзя кстати, тем более, что ранее всех остальных про это сообщило ТАСС.
Комментарии
ответ прост : упорное нежелание бить горшки всерьёз с партнерами - все же там дети, тёщи, любовницы, активы в конце концов
никто ведь всерьёз не собрался встречать старость в тихом домике в Костроме - лазурка, майами и далее по списку
а медицина, а общее качество жизни, а путешествия на личном джете - право, не стоит оно того
у этого нежелания есть цена и её платят не те кто принимает решения
Чтобы сохранить за собой активы надо сперва победить, а не попытаться договориться. Договориться - это для мирного времени, а сегодня ставка на это не сработает.
Разденут их там до нитки все эти новорусские элиты и сделают это, как только отберут настоящий источник дохода и благосостояния - тот, который у них у всех находится в России. А без этого фундамента им будет нечем оплачивать ЖКХ за все те свои виллы на лазурных берегах.
Ну а если горшки побьют, то разденут тут, однозначно, так как эта модель в суверенном государстве работать не будет, а это смерть для многих "уважаемых". И бежать будет некуда.
Что значит горшки побить? С врагами не договариваются и выбора лично я на данный момент не вижу. Придется так или иначе, а сцепиться с ними в схватке на вылет. И победитель будет только один.
В случае поражения разденут везде, что в России, что за бугром. Без разницы, бей те горшки или нет.
Это вы Гардиан случайно прочли. А вы прочтите Экономист и статью Мельниченко. Кстати , я тут уже размещал фото скромного дома князя Юсупова во Франции , богатейшего человека РИ.... На Рублевке круче домики..
Включайте в модельку фактор НТП.
Или хотя бы чистите анахронизмы.
Напоследок напомню классическое:
вопрос --"Сколько БПЛА успел сделать завод и отправить на фронт?"
Как ентот вопрос относится к озвученной оценке французской виллы господина Юсупова?
Ссылка для архива самому себе, просто повыше ее встраиваю, чтобы в случае чего долго не искать.
Обалдеть можно с таких заголовков. Оказывается у США привилегии в украинской войне, да еще и особые. По крайней мере так это на полном серьезе комментируют со стороны.
Если бы враг был только один...
Нам сейчас не надо , чтобы США были уничтожены, нам надо, чтобы США отдали нам контроль Восточной Европы. Потому что если США будут уничтожены, то Китай нас поглотит: экономически мы ничего противопоставить не можем, вторую войну сразу после США не потянем.
А вот Британии надо, чтобы США и РФ втянулись в боевые действия по-крупному. Эта статья не для нас, она для американцев. Чтобы те требовали ударов не по Ирану, а по России.
Хрена с два их уничтожишь и хрена с два они отдадут контроль, они даже близко ничего такого не планируют, а делают все с точностью до наоборот.
И в целом, что до врагов, то как раз на этот счет и надо четко определиться. Лично я давно считаю врагом США, хотя бы потому, что в их военной доктрине Россия на первом месте в числе главных угроз нацбезопасности (следом КНР). И Британия тоже пообещала не успокоиться, пока российская экономика не будет полностью уничтожена.
А вот Китай ничего такого в адрес России никогда не заявлял и хотя он торгует со всеми, включая Украину, но уж по крайней мере не предоставляют свою космическую группировку к услугам ВСУ и не спонсировал напрямую.
Если дойдёт до прямого противостояния на выживание, то придётся. Но там уже и разрушенные города и скорее всего ядерное оружие.
Отдадут. Выбора у них нет. Но пока надеются на чудо: игроков много, каждый надеется, что у другого сдадут нервы раньше.
Так Китай и не будет уничтожать нас враждебными действиями. Просто мирно ассимилирует: будем ездить в китайские университеты, стремиться устроиться на работу в китайские корпорации и учить язык нового гегемона. А русская культура и язык останутся этнографам и филологам.
Если до этого дойдёт, то оставшимся в живых будет уже Китай до лампочки, как впрочем и все остальные страны.
Не факт. Мы по Китаю вряд ли бить будем, а США при выборе «попытаться добить РФ» и «максимально навредить Китаю перед смертью» тоже выберет первое. И тем более вряд ли кто-то будет бить по Казахстану, Африке и Латинской Америке.
Фантастический сценарий, не дойдет до него. До недавнего дух Анкориджа на полном серьезе отыгрывался (типа, а мы до сих пор такие доверчивые). Короче, хватит мечтать. Россия тоже демократию строит, а собственной идеологии или комплекса идей у нее нет.
Нечем противостоять прежде всего в идейном плане, пол страны воспитаны в прозападном уклоне и втихаря молятся на договрнячок с партнерами... Какая тут нахрен битва на выживание при таких условиях? До сих пор за отпущенных из Мариуполя Азовцев* и подарки им смартфонов никто даже слова поперек тому Абрамовичу не сказал. Пусть не ему, но даже сам факт этого позорного действа никто не осудил. 3,14здец полный и в прямом эфире.
Не нахожу возможным строить иллюзии при таких условиях. Сегодня у власти отнюдь не идейные большевики РСДРП и даже не более поздние коммунисты. Перестройка - это разворот России и ее новый курс в семью демократических народов, так что западные партнеры нам теперь наставники и учителя, хотя давно уже должны были лишиться этого статуса с учетом тех самых реалий на земле и в политике.
США и вдруг что-то отдадут? Вы меня удивляете.
Все советское оружие из стран Варшавского договора и СЭВ ушло Украине и теперь освободившееся на складах место от советского оружия занимает продукция американского ВПК. О каком "выбора не будет" идет речь, если США буквально с каждым месяцем поглощают недавнюю зону нашего влияния? Восточная Европа ранее зависела от нашего ВПК и наших комплектующих и это был элемент гарантии нашей безопасности. А теперь все они на американскую линейку пересаживаются... так о каком "Отдадут" может идти речь, если США буквально накачивают их своим оружием и готовят к вторжению? При этом сами участвовать не спешат, со стороны руководить будут и всем подряд оружие продавать. А сами как и в прошлую войну насерены влезть в последний момент переписав историю под себя.
Как-как вы там говорили? Прямое противостояние с США? До этого не дойдет, мы увязнем в схватке с бывшим соцлагерем и костяком НАТО, а на США видимо будем по прежнему смотреть, как на некий посреднический источник, опасаясь(?) прямо назвать их главным врагом России.
Тут могу только развести руками. Если нет собственного понимания как жить, то останется так или иначе, но копировать кого-то извне. И если не копировать демократический мир, то наверное тогда на очереди путь красного Китая. Впрочем, это из разряда "потом и может быть".
А в данный момент враг - США и сперва надо выстоять против них, а потом уже будем переживать про мирное влияние Китая. США в поддавки играть не будет и текущий отказ РФ видеть очевидное, что именно штаты делают все для уничтожения России - вот текущая угроза №1 и она предельно опасная.
Ормуз снова закрыт и, разумеется, не без участия США. У Европы выбор простой: воевать за энергоносители с Ираном или воевать за энергоносители с Россией, которая и ближе и очень кстати расколота изнутри проевропейским воспитанием. Как думаете, войну за энергоносители с кем выберут в ЕС, если помогать США в войне против Ирана они уже отказались? Собственно, выбора-то у них и не остается, последние запасы подъедают, а дальше только в новый дранг нах остен.
Избыточно пессимистичная картина? А я бы сказал, что это просто реализм, лишенный фантазий и розовых иллюзий. Не знаю, сколько времени может выиграть Иран, который оттягивает на себя существенную часть усилий США, но Тегеран не стальной и это тоже надо учитывать.
И тут важно вот что: если Иран все-таки отобьется от США, окончательно вышвырнув их из Персидского залива, то это даже еще хуже, потому что штатам уже вынужденно придется вместе с ЕС в дранг нах остен против России идти, ибо США тоже будут нужны энергоносители, включая новую основу для их нефтедоллара.
Британцы надеются на него и работают в этом направлении.
В 1940 пакт Молотова-Риббентропа тоде на полном серьёзе отыгрывался.
Так в этом сценарии принуждают к удару не нас, а США. Также, как и в 2022: давили не на РФ, а на Украину. Украину вынуждали на уничтожение Донецка, а США пытаются вынудить на уничтожение городов-миллионников России. Если очень повезёт, то как и в 2022 успеем на день раньше, но с точки зрения итога результат сильно отличаться не будет: США в руинах, мы — почти.
Прозападный уклон помешает ответить после ударов оружием массового поражения по Питеру, Владивостоку и Новосибирску (даже если Москву ПВО/ПРО отстоит)?
У США сейчас весь выбор в том, что они либо отдают добровольно чуть раньше, либо тратят военной техники и снарядов на сотню миллиардов долларов в год и отдают через пару лет.
И какую часть зоны нашего влияния поглотила в июне 2026? Или Вы как Рютте считаете, что Украина побеждает, только фронт движется не в ту сторону?
Насколько увеличилось у них количество танков, снарядов, крылатых ракет и ракет ПВО в 2026 году
Вот поэтому британцы пытаются заставить США воевать самим. Как в прошлую войну им пришлось самим воевать с Японией. Потому что если ничего не делать, то США теряют влияние в Европе, но сохраняют экономику, а ЕС и Британия теряют экономику и независимость.
Только энергоносители хоть от Ирана хоть от России можно получить в случае победы, а тратить на войну их надо сейчас. И не только энергоносители.
После того, как подъели последние запасы? С голым задом? Войны начинают только когда есть запас на войну. И именно поэтому на Украине НАТО проигрывает: «последние запасы подъедают», а США не видят смысла тратить ресурсы на заведомо убыточный проект.
Нет. Выигрышная стратегия для США сейчас доктрина Монро и MAGA. На внутреннее потребление США американской нефти хватит. Без США крайним за все проблемы становится Китай (как после самоустранения СССР крайними стали США), у Китая в ближайшее время проблема пенсий, демографии и, как следствие, идеологии. РФ может играть роль полицейского благодаря вооружённым силам, но из-за малого объёма экспорта почти никак не влияет на международную экономику. Мир становится реально многополярным, но в этом раскладе США имеют максимум влияния (экономического, технологического, идеологического) и минимум ответственности: эдакий толкиеновский Валинор.
Кто же это такой, что США принуждает?
Не дойдет до таких ударов и именно потому, что это даст России уравновесить шансы.
Дронами - да, почти наверняка кошмарить будут (собственно, уже) что на это ответит Россия? Начнет сильнее и чаще пулять по Украине. А из Украины кроме дронов начнут усиленно своими Нептунами и Фламинго - ракетами, но подчеркнуто украинского производства.
Могу только позавидовать Вашему оптимизму.
США захапали рынок сбыта нашего ВПК в восточной Европе, включая Украину, которая тоже на американскую производственную цепочку подсаживается. Сказать, что Украина побеждает у меня язык не повернется, но я тычу пальцем в приобретение штатовским ВПК колоссального гешефта, отобранного у России. И дело даже не в деньгах. Разрушен глобальный послевоенный баланс безопасности, который был установлен по итогам ВМВ.
Ну, как раз за этим дело не станет. Мы обязательно узнаем про рост военного производства и вопрос этот только во времени... может наращивание уже идет, просто нам пока не акцентируют на этом внимание.
Не пойму, это британцы что ли такие могущественные, что США заставляют и вынуждают?
Цена на нефть при закрытом Ормузе давно должна была за 150 перешагнуть, но... американцы искусственно удерживают ценник в рамках 80, что совершенно абсурдно при войне в нефтяной кладовой планеты. При этом Юралс продается с дисконтом, который вообще в рамки логики не умещается.
Если по текущим правилам, то главное печатать деньги, а цену на энергоносители США обеспечат приемлемую. А по итогу именно за это все и останутся должны США, в чем и заключается главный пункт генерального плана.
Это справедливые вопросы и я сам ранее думал над ними. Но во-первых: вот уж 5-й год идет СВО, а нефть из России по прежнему качается в ЕС, собственно как и газ по ТурПотоку. А во-вторых: видимо, это Газпром приучил нас к мысли, что Европе без наших энергоносителей прям никуда... это не так. Энергоносители из России - это та самая добавка, которая делает жизнь в ЕС роскошной, привлекательной витриной. Но не более того.
То есть в ЕС подъедают остатки роскоши, но жить на свои едва ли согласятся, тем более, что есть бестолковая Украина, которая согласилась выступить живым тараном. Иными словами, в ЕС сейчас подтянут пояса, но вложат последнее в дранг нах остен. А сегодня идет раздел ближневосточного энергопирога, где неожиданно влиятельную партию отыгрывает Иран.
К 2050 в КНР запланировали ни много ни мало, а доминирование своей нации на планете и скорее всего по славной социалистической традиции выполнят этот план с опережением, чтобы порадовать народ, Партию и продемонстрировать всему миру что такое современный Китай. А нас тут будут байками подконтрольных американцам СМИ кормить, в которых у них около 90% доминирования.
И давайте еще раз: Стратегия национальной обороны США (National Defense Strategy, NDS): Китай, Россия, КНДР и Иран определены как угрозы для США. А это - официальный документ, напрямую влияющий и почти непосредственно определяющий внешнюю политику США. Причем Россия определена, как угроза острая, о чем было внесено изменение после обновления стратегии в 2022 году.
Владелец обсуждаемой газеты. Великобритания.
Шансы с кем? ЕвроСоюз и тем более Великобритания после этого обмена ударами выиграют. США не выгодно, но ими можно управлять, воздействуя на население, что автор обсуждаемой статьи и делает.
Это обычная экстраполяция. Траты на поддержку Украины постоянно растут, сил на контратаку у них уже полгода как нет. Если продолжить тратить, можно продержать СВО ещё пару лет (с постепенным сокращением контролируемой Украиной территории).
Это, во-первых, было давно (к середине 90-х), а во-вторых именно это разрушение загнало США в ту задницу, из которой они пытаются выползти через MAGA и самоизоляцию. С 2022 года США только теряют.
Недостаток демократии в том, что крайне сложно обеспечить секретность. Бюджеты видны, движение физических ресурсов (стали, свинца, ...) тоже. И рост военного производства приводит к ухудшению гражданской экономики, а у них и так ресурсный голод.
Они сильный игрок. По умению влиять на информационные потоки сильнее, чем США. Кстати, охрана Зеленского именно британцы. И если с Трампом Зеленский постоянно конфликтует, то поручения британцев, по косвенным признакам, просто исполняет.
Сейчас США полностью контролируют цену на рынке нефти, что позволяет хорошо заработать. А если отпустить за 150, то рынок становится неуправляемым.
Суммарно на два миллиарда евро за пять месяцев. Около 2% от того, что импортирует ЕС.
Украина тратит европейские боеприпасы, ББМ и танки. Производить быстрее, чем Украина тратит, ЕС не может (точнее может, но надо объявлять мобилизацию и призывать на работу в ВПК). Чем дольше длиться СВО, тем меньше военной техники и боеприпасов сотаётся у ЕС на их собственный дранг.
Одно другому не мешает. Причём это доминирование (экономическое) практически при любом раскладе, хоть мы с США зарубимся, хоть США самоизолируется. Есть конечно, маловероятный вариант, что мы зарубимся до взаимного уничтожения с ЕС, а США потом отбомбятся ЯО по Китаю, но вряд ли.
Это неоспоримо. Также как то, что США угроза перечисленным. Но именно поэтому для РФ лучше, когда эта угроза есть, чем когда её нет и Китай может спокойно заняться экономическим поглощением всего вокруг.
США останутся в стороне, потому что так они запланировали, к этому они всё и ведут. Как и в прошлый раз, они намерены отсиживаться в стороне, а вступить в войну только в последний момент и на своих условиях. А в целом они будут официально "дружить" и с РФ, и с Украиной, и с ЕС... со всеми. Всем кому смогут, будут кредиты пихать и вооружение свое продавать. И никакого обмена ударами не будет, его не может быть в принципе. США его никогда не допустят, чтобы не дать России шанса уравнять позиции. И именно потому что контрудар России уравняет шансы, как раз поэтому такого пункта в их плане категорически не существует.
Уверен, что ракетный урок от Ирана американцы усвоили и в дальнейшем на перестрелки будут отправлять других. В случае с Россией - Украину и вероятно, что следом ЕС (для начала неофициально или в виде неформальной коалиции желающих, которая юридически не НАТО и не имеет к этому военному блоку никакого отношения).
Захапали себе за пакет печенья ресурсы Украины (страна величиной с Францию с богатейшими запасами) и внезапно после этого оголодали? Ага... да они сегодня оттуда вывозят все, что можно и нельзя, причем в таких количествах, что нам и не снилось. Никакой бесплатной помощи Украине не существует. И ждать, пока они там оголодают... последний раз схожий оптимизм ожидания нашей скорой победы закончился холодным душем курского приграничья. А сегодня разве нет тревожных данных? Дроны уже на (!)2500 км залетали, причем сделаны они нередко из "говна и палок". Производство дронов наращивается, так что я бы менее всего решился делать ставку на ресурсный голод в ЕС. У них до сих пор колонии по всему миру, поэтому фантазировать о том, что они вот-вот разорятся из-за Украины уж я-то точно не буду.
Не проверял, но даже если так, то это доказывает, что они в данный момент живут почти строго на свои. И если дополнительные трубопроводы в обход Ормуза для себя проложат, то вопрос Ирана останется строго в интересах США, которые позорно теряют влияние в Персидском заливе.
Но в целом, европейцы умеют крутить статистикой и можно предположить, что нефть из России они по прежнему прикупают, просто втихаря и особенно ту, что с большой скидкой из-за санкций. А все эти показушные вопли про отказ от энергоносителей из России, как и в случае с виртуальным реверсом газа - во многом на бумаге. Думаю, там намного больше, чем 2%, но спорить не стану, ибо такие подробности ничего кардинально не поменяют.
Вы всерьез полагаете, что ЕС проиграет так и не вступив в бой? Это нереально ни при каких условиях. В смысле, нереально что не вступит, а смиренно примет поражение, потому что на поддержке Украины растратится. Такого ни в какой фантастике приключиться не может.
Чем дольше длится СВО, тем глубже вовлеченность и из изначально задумывавшейся полицейской операции в будущем может вырасти полноценная война. То есть полномасштабная, а не только на ЛБС, где штурмовики в каждый километр вот уже 5-й год с боями вгрызаются, оставляя после закрепления на месте горы строительного мусора, почти как в ВОВ.
А меж тем, настоящего и непосредственного врага у нас даже врагом не называют. И почему-то до сих пор не всем очевидно элементарное, что отнюдь не артист из КВНа в роли президента вместе со всеми его марионеточными слугами народа должны называться главной целью.
Мое мнение остается прежним. Надо долбать американцев всюду, где есть возможность до них дотянуться. Потому что как бы сильно РФ не била по Украине, ни на кого этим не повлиять. Более того, усиленные удары по Украине только активизируют ускоренную подготовку к войне ЕС или так называемой коалиции желающих + по России начнет прилетать все глубже и чувствительнее.
Как этот американский завод по производству БПЛА и вдруг до сих пор был цел - это уму непостижимо. Но так дело не пойдет. США с их оборудованием - цель первостепенная. А остальные - в очередь за ними, даже ВСУ. Вот так оно должно быть. Враг - США, а Украина - всего лишь противник, потому что по сути бесправная прокси-сила, а отнюдь не самостоятельный субъект, принимающий решения.
А Украина победит, потому что она так запланировала? США планируют остаться в стороне, а Британия (путём обсуждаемой публикации) пытается не дать им остаться в стороне.
Разумеется. В конце могут ещё и второй фронт против нацистов открыть. Чтобы в списке победителей оказаться.
Сейчас в СВО у США шансов победить нет вообще. Контрудар, конечно, шансы уравняет, но гарантирует разрушение экономики победителю. То есть реальным победителем будет Китай.
Права на ресурсы и возможность их добыть не одно и то же. Кто-то участки на Луне себе покупает с богатейшими запасами и примерно тем же результатом.
Хоть одну иностранную шахту на Украине назовёте, которая открылась после «захапывания»?
Приведёте ссылку на количество вывозимого?
Доживают. Заводы останавливаются, инфраструктура разваливается. Поэтому внутренний раскол: партия «Альтернатива для Германии» имеет все шансы прийти к власти и прекратить финансировать Украину.
Не примет поражении, а просто не нападёт, потому что нечем. У нас тоже нет ресурсов на ассимиляцию Западной Европы, а просто оккупировать её бессмысленно.
Экономика не вытянет. Наша вытянет только недолго в мобилизационном режиме (а значит с потерями кратно выше), европейская не вытянет вообще. Сейчас ситуация как в Первой Мировой, когда Германия сдалась несмотря на то, что территория Германии не было оккупирована.
Враг — это тот, кого надо уничтожить. Если нацистов надо уничтожить, то от США и ЕС нам требуется только прекращение боевых действий. Их уничтожение нам невыгодно.
Вспомнился американский генерал ВВС с его бессмертным «Советы просто наш противник. Наш враг – это флот».
А с какой целью тратить время и заниматься такой подборкой?
Вполне достаточно просто не быть по детски наивным и не выдумывать про некую безвозмездную помощь, ибо таковой не существует в принципе. Не знаю, сколько через Одесские порты вывезли, но уверен, что это - один из главных каналов.
Кроме того, еще Ахметов реализовывал схемы, при которых свое производство сворачивалось (а хоть и бы под предлогом оптимизации), высвобождая этим место на мировом рынке для западных конкурентов. То есть напрямую-то вывозить не всегда и требуется, достаточно в нужном месте чуток прикрутить и весь гешефт незаметно уйдет в другие руки. Далее останется дождаться разорения местных активов и поглотить их за копейки. И все это под риторику о неоценимой помощи, спасительных инвестициях и прочих там демократических терминах.
Украину разворовывают и растаскивают, разве могут быть в этом сомнения? Взять ту же сделку по редкоземам, которую на днях вспомнил Трамп. Насколько помню я сам, согласно нее для Украины предусматривалось оставлять от 2% до 4%. Разве это не форменный грабеж? Таких кабальных концессий не знала даже революционная Россия, которой хотя бы около 10% оставалось.
И я не возьмусь тратить время на поиск других цифр, для меня и так совершенно очевидно, что неподъемные долги по кредитам - единственное что оставят Украине.
А вот я предельно скептически смотрю на такую перспективу. Это привычный предвыборный популизм, когда электорату говорят то, что тот хочет услышать.
Сегодня у АДГ около 41%, это внушительно, хотя я думаю, что максимум на что они вытянут - немного и в основном для отчетности на бумаге затормозить процесс, но никак не остановить и тем более не развернуть его вспять. По всей видимости от мнения немецкой общественности уже ничего не зависит. Раскрученный маховик не остановить и прежде всего потому, что американские базы в Германии целы и невредимы.
Есть военнослужащие ВСУ, которые переходят служить в батальоны имени Хмельницкого и Кривоноса. Так зачем же непременно уничтожать тех, кто может и готов сражаться на нашей стороне? Да, на Украине есть такие, кто заслуживают уничтожения. Собственно, они и не скрываются: наколками и шевронами фашистскими давно себя обвесили и идентифицировали четко... но что-то я не вижу таких среди пленных, а в основном по ТВ и в Инете. Идейно-отмороженных мало и всегда было мало, просто они активны и именно таких поддерживает и продвигает текущий киевский режим.
Но вернемся к смене сторон. Так вот переход под наши знамена солдат США или ЕС невозможен в принципе. Вот оно. Это и есть настоящая разница между врагом и противником. И я понимаю, что если одураченных пропагандой русских, малороссов, украинцев с территории нэзалэжной есть шанс пробудить и даже обратить, то НАТОвских военных - нет, невозможно. Именно в них корень проблемы, они главная причина всего этого бардака.
Не буду миротворчество задвигать и понятно, что тот, кто смотрит на тебя через прицел на ЛБС - с ним вопрос закрыт. Пока он не сдался, не перебежал или просто не попал в плен, никаких скидок быть не может. Но все-таки разницу между ВСУ и НАТО я понимаю достаточно хорошо. И это та основа, которую начинают постепенно забывать.
Славянское триединство - исторический фундамент, уничтожение которого сулит бед гораздо больше, чем распад СССР и это не метафора. Именно поэтому я до сих пор не смешиваю всех без разбора в общий котел и по прежнему стараюсь четко разделять сидящих на грантах и идейных от не имеющих выбора и одураченных. Для меня куда сподручнее определять врагами солдат НАТО, а для ВСУ несмотря ни на что предпочтительнее термин противник.
Никого не агитирую за аналогичную точку зрения, но сам менять ее не намерен. И хотя по итогам распада СССР новые границы стали жестче, СВОДДУ я воспринимаю, как гражданское противостояние на едином пространстве.
Она за то, чтобы Украина воевала с Россией. Экономически Украина для Запада убыточна, так же как и антироссийские санкции. Но они пока надеются победить и возместить убытки репарациями.
Если это просто вера, спорить не буду.
И сколько редкоземов по ней удалось вывезти?
Долги оставят, но платить она вряд ли их будет. Так же, как не платила по долгам Януковича.
Противоречащие параграфы.
США объявит войну Германии? Или как сможет остановить АдГ, если та вдруг получит большинство?
Разумеется. Таковые все среди уничтоженных. А уничтожать ВСУ приходится именно потому, что они отказываются сдаваться в плен и пытаются убить наших солдат.
Добровольцы из США и ЕС в СВО на нашей стороне есть.
https://iz.ru/1744664/dmitrii-astrakhan/riadovoi-amerikanetc-kak-byvshii-boetc-vvs-ssha-okazalsia-v-rossiiskoi-armii
https://www.1tv.ru/news/2024-09-29/487826-nemetskiy_chinovnik_pereehal_v_rossiyu_chtoby_voevat_v_rossiyskoy_armii
В Гражданскую убили славян гораздо больше, чем во время СВО. И сейчас уменьшение количества военнообязанных на Украине в разы больше за счёт эмиграции чем за счёт потерь на фронте.
Сами же пишете «тот, кто смотрит на тебя через прицел на ЛБС - с ним вопрос закрыт». Сейчас через прицел на наших солдат смотрят солдаты ВСУ. А НАТОвские сидят на своих базах. И пока есть возможность избежать войны с ними, сделав эту войну невыгодной (капитализм, да).
А-а-а, знакомая песня... Всех вокруг кормила Россия и наконец в "святые" 90-е она сбросила эти бесполезные гири со своих ног, ага. И такие нарративы аналогичны заявлениям про "Крым и Донбасс - дотационные регионы". Но странное дело, а сразу после того, как отчалил Крым, Украина зубами, буквально мертвой хваткой вцепилась в Донбасс. И ради чего же была объявлена АТО? Получается, чтобы вернуть себе обязанность снова кормить эти регионы дотациями. Овации, занавес!
По такой логике, Россия сегодня примерно по тем же причинам сражается за то, чтобы вернуть себе хоть часть тех самых убыточных, сброшенных с ног гирь, отсчитывая каждый возвращенный назад километр. Сражается чтобы не Европа кормила Украину а снова РФ. Еще раз овации.
Это обыкновенный идеологический миф, причем липовый насквозь. Просто в Москве (как и в Киеве) неудачно и неумело пытаются зеркалить, изображать из себя колониальную империю западного типа, подражая западной же идеологии, согласно которой ярко сияет град на холме, а беспомощная периферия воспитывается в духе того, что они вечно отстают и безнадежно должны центру. Вот только что-то я не вижу, чтобы те, кого ранее кормила Россия умываясь слезами преданности ползли к ней назад, воздевая руки в надежде на возврат ее милости. В упор этого не вижу. Более того, все происходит с точностью до наоборот. И даже Белоруссия только на словах что-то там про союзное государство который год рассказывает, а по факту - суверенная страна со всеми атрибутами полноценной государственности.
Вы на полном серьезе верите в обратное, в убыточность Украины? Такая вера даже не слепая, а фанатичная и я никогда не возьмусь ее разбивать.
Ну давайте еще шампанское по этому поводу откроем.
Если очень сильно постараться и как следует оттрахать мозги, то по итогу можно даже представить это достижением России, что Украина такой договор с США заключила. Только я уже говорил про фанатичную веру и я пас в такие дискуссии ввязываться.
Отправляйтесь лучше американцев убеждать, что они ничего не получили и удачи вам в этом начинании. Но прежде поинтересуйтесь историей: основные кабальные концессии, заключенные в революционной России выплачивались союзом аж до конца 1970-х. Некоторые до конца 1990-х. Выплачивались золотом и в пользу тех самых распроклятых капиталистов. Вот это и были те самые гири, которые висели на ногах у РСФСР. И я думаю, что настоящие новые гири - это заключавшиеся в перестройку соглашения о разделе продукции, которые по сути примерно те же грабительские концессии, только в современный профиль.
А теперь и Украина познает, что это такое - подписанное межгосударственное соглашение и эти 2-4% от редкоземов будут висеть аж пока не перестанет существовать США или не будет полностью погашен навешенный долг.
Будет выплачивать, никуда не денется. Просто народу подробности этого не расскажут. Часть долгов Украине демонстративно спишут под реструктуризацию и про это будут громогласно рассказывать из каждого утюга, мол, смотрите все - запад нам долги прощает. Но главную удавку с шеи не снимут, это нереально от слов никогда и ни в коем случае.
Это же не некий аналог бандитских разборок и не беспредел 90-х, когда можно растопырив пальцы кого-то кинуть на бабки. На межгосударственном уровне и мировой арене так пижонить невозможно. Учитывается абсолютно все и выдавливается до последней копейки. Даже если страна уже достаточно сильная и мнит себя самодостаточной.
Та нихрена та АДГ изменить не сможет. Там наверняка компромат на каждого из политиков, иначе их просто не пускают наверх. Поэтому им просто напомнят про пухлые папки, те переобуются поджав хвосты и запоют то, что им скажут (а не то, что народу до голосования обещали).Единственный вариант - РФ пролоббирует свои интересы через финансирование АДГ, но... я уверен, что немцы кинут, как бывало не раз и не два.
Если вы верите в убыточность Украины, то я бессилен аргументировать. Это лишено смысла. Вы абсолютно безнадежны, пока молитесь на этот бестолковый и чванливый миф из 90-х (хватит кормить окраины). Ведь именно этим мифом раскачали Украину, которая тоже якобы всех кормила. И пока россияне высокомерно корчат из себя римских патрициев, у которых вокруг рабы и гладиаторы, США и Европа сладко поют Украине про свободу и демократию. Но такой путь, кажется, не для новых русских? Они наверное слишком тупые, чтобы понять наконец как именно целые страны уводят из сферы влияния России иногда за пакет печенья.
Монк, так где же очередь из тех, кто желает вернуться, чтобы снова быть накормленным Россией, а? В чем дело: кормили плохо или сегодня просто ума не хватает грамотно отношения с соседями выстраивать? Ни Варшавский блок, ни СЭВ, ни бывшие союзные республики... больше чем за треть века - НИКОГО. Более того, крупная война на пороге, причем кроме Украины еще и Прибалтика может подключиться и Казахстан тоже детей своих про советскую оккупацию учить начал... и все это не считая собственно стран НАТО, включая бывших союзников из восточной Европы.
Как-то неправильно дело развивается, неужели нет такого ощущения? Может в Консерватории что-то исправить надо?
И сколько из них собрали батальонов, воюющих на стороне РФ?
Это единичные случаи и по сути наемники. А если дойдет и с ихними странами до прямого вооруженного конфликта, то их пленным солдатам и вдруг доверять хоть какой-то участок фронта? Нет, в случае войны оружие им в руки не доверят, стройбатовцами отрабатывать будут. Стрелять в своих они не станут. Не за Россию - точно. И если по ту сторону встанут НАТОвские войска, то перебежчиков можно будет по пальцам сосчитать и никаких батальонов из них никогда не будет.
Войско Польское воевало за территорию Польши, а за СССР их было домкратом не поднять. То же самое и с солдатами НАТО. Если они и будут воевать, то только под своим флагом и за собственную землю. А единичные наемники не в счет... Собственно батальоны Хмельницкого и Кривоноса тоже за Украину воюют, их невозможно отправить на защиту Мурманской области против Финляндии (в случае чего).
Боевыми потерями около 1 (одного) миллиона. А еще 10 млн. - это от разрушенного быта, голода и холода потеряли. Но такое уточнение ничего обнадеживающего в себе не содержит.
Тем не менее врагами я считаю НАТОвских военных. Без их советников, оружия, финансирования и конечно же без их спутниковой группировки, вменяемую власть в Киеве избрали бы еще в 2022 и много чего не случилось бы. Если именно их влияние уничтожить, то с высвободившейся Украиной договорились бы обязательно, за этим бы дело не стало.
При чём тут это? Украина сейчас поле боя. Было бы странно ожидать, что на поле боя будет прибыльна промышленность или сельское хозяйство.
АТО была объявлена за территориальную целостность.
А Россия сражается против нацистов, а не ради захвата территорий. До 2022 года пыталась вразумить Украину, чтобы те перестали притеснять ЛДНР.
Ежегодно ЕС и США тратят на Украину около 100 миллиардов долларов. Что такого ценного, по-Вашему, они за это время вывезли на не меньшую сумму?
Любое межгосударственное соглашение можно аннулировать. Или можно просто не выполнять (как часто делают США). Выполняются только те, который выгодны обеим сторонам.
В бандитских разборках хоть перспектива получить пулю борзеть не даёт. А в межгосударственных отношениях что той Украине кто сделает? Вон Монголия России отказалась 11 миллиардов долларов платить и никаких негативных последствий. Или Сомали отказалась США платить, США долг в 1,1 миллиардов долларов простили.
Опять безосновательная вера.
Зачем? Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Нам их капитуляция после экономического коллапса наверное даже лучше.
Я верю в убыточность воюющей Украины для поставщика боеприпасов и техники. Потому что платить Украине за это нечем. И косвенно видна стоимость этой войны по падающему производству и уровню жизни тех же немцев. АдГ ведь не безосновательно поднялась.
А кто-то предлагает вернуться? К тому же сейчас практически всех, кого кормила Россия, теперь кормит Евросоюз (от Польши до Прибалтики).
Шутите? Там войск на всех как в нескольких бригадах ВСУ.
Поэтому нам и предпочтительнее, чтобы технику и снаряды они заранее сожгли на Украине.
Вряд ли. Если, конечно, Вы не имеете в виду договорённости типа минских. О том, чтобы запретить на Украине нацистов, даже Польша договориться не может. Поэтому, хоть СВО и не война, но для достижения её целей необходима фактическая капитуляция украинского государства.
При том, что эта концепция постоянно наружу вылезает, просто вы этого не замечаете.
Но куда же внезапно подевался лозунг "мы кормим эти дотационные регионы"? Его резко отбросили и не потому, что забыли, а потому что он насквозь ложный. Он служил идеологической основой, обоснованием той ненависти, которую долгое время прививали к Донбассу и Крыму. И это именно то, на чем я предлагаю заострить внимание.
Захват - не самое удачное определение, но если ни люди, ни территории не нужны, то зачем же было принимать в состав РФ два дополнительных региона в Приазовье?
Вы слишком прямолинейно смотрите на происходящее. И ранее я уже говорил, что на Украине сожгли все советское вооружение из стран восточной Европы и теперь то место, которое занимал ВПК России, занимает ВПК из США. На место наших ЗРК в ЕС приходят американские Пэтриоты с ракетами по баснословной цене и так далее по всем вооружениям и комплектующим. Цену на свою продукцию США поддерживают, не роняют, все вокруг "молятся" на США, видя, как Зеленский постоянно выпрашивает ракеты... война озолотит их, потому что теперь уже вся восточная Европа зависит от комплектующих из США.
Мир потому и сохранялся, что пол Европы сидело на советском ВПК. А теперь они даже не идеологически, а жизненно, оборонно зависят от США. И пока Украина продолжает подъедать старые запасы, ей дополнительно требуются все более и более новые. За что-то платит сама Европа, что-то в виде кредитов милостиво дает США, по сути экспортируя этим свою инфляцию... У них печатный станок, что они вообще могут потерять-то? Бумажки нарисованные?
А вот новый рынок под ВПК, влияние в ЕС, активы на Украине - это уже вполне определенные и незаменимые преимущества, потому что их никаким станком не напечатаешь.
А еще верите в возможность прощения долгов без последствий. Но на самом деле кинуть может наверное только США, потому что их наказать за это никто не сможет. И то они всегда делают вид, что поступают по правилам (если надо, правила меняют сами и только после этого кидают). Но по правилам.
Ну вот пожалуйста, я ж говорю, что этот миф работает. Россия всех вокруг кормила, ага.
Москва и область например... ей по разным данным до 25% ВВП России рисовали, на полном серьезе. Можно подумать, что каждая 4-я рубашки сшита там, каждый 4-й холодильник собран там, каждый 4-й автомобиль и так далее.
Столица - это центр, там всегда инвестиционный и налоговый климат выгоднее. Вот почему самые крупные активы как правило зарегистрированы там. Как раз из этого и складывается ВВП Москвы и Киева. И когда Крым сделал ручкой Украине, то в первую очередь перерегистрировал свои активы, закрыв их в Киеве. Вот в тот момент там и очнулись от грез красивой статистики и высокомерных цифр, поэтому и вцепились в якобы дотационный Донбасс мертвой хваткой. И не в территориальной целостности вопрос: если активы не работают на тебя, значит они работают на противника. Поэтому для Украины (и ЕС) предпочтительнее все уничтожить, чем отдать России. И у РФ логика схожая, если украинские активы достанутся Европе, то это усилит прежде всего НАТО до критически опасного уровня, поэтому хош-не хош, а лучше раздолбать все в хлам, чем отдать Украину в Евросоюз.
Сегодня в Киеве уже никто не заикается про "мы кормим окраины", они сражаются за каждый их километр, потому что иллюзий лишились. В общей сложности они потеряли около 20% территорий и можно не сомневаться, что Киев надолго отбросит риторику через нижнюю губу про "мы вас всех содержим". А в России до сих пор эту хрень норовят повторять, не отдавая себе отчета в том, насколько вредный это миф... Что же нужно, чтобы от него избавиться: начать терять уже собственные территории или может вовремя подучится на чужом примере будет достаточно?
Как США контролируют Украину? Несколько ключевых постов в государстве и вот страна уже начинает выполнять все, что скажут за океаном. И ведь аж с той стороны планеты контролируют + по сути руками самой же нэзалэжной. Значит такой контроль действительно возможен.
Капитуляция? Но для этого надо хотя бы до Днепра дойти (уж молчу про его форсирование и выход до Одессы) и что-то не просматривается такого сценария в обозримой перспективе. Наверное все-таки надо проанализировать, как же это американцы, даже не задействовав свои дивизии получили такой результат. И нам воевать теперь с ВСУ - оно конечно понятное дело, но так ведь никаких ресурсов и солдат не напасешься.
Технология контроля - вот о чем надо всерьез задуматься. В этом месте буквально зияющая дыра. А в основе этой технологии англосаксы, которые по сути переформатировали Украину одними разговорами и посулами. Ведь именно с этого все началось. Как-то же они ее удерживают в нужном для них курсе? И давайте заметим, что отнюдь не понуканием, мол, мы вас кормим... Пришли, рассказали им красивую сказку, население заинтересовали ею искренне, а как итог: страна словно спятила.
И что же Россия? А она заявляется с чем-то типа: "Опомнитесь, одичавшие холопы, потому что это мы вас всех кормили"... Здрасьте, млеать, приехали. Ну и какого же результата было ждать в ответ? Там и так русофобию централизованно насаждают, а тут еще и сама РФ дополнительные поводы к этому создает.
Так дела не будет. И урок надо все-таки извлечь. А заключается он в том, что без единого выстрела громадную страну увели из под носа. И если воевать со всеми, кого будут уводить аналогичным образом, то войны станут бесконечными и по всему периметру границ... Надо думать. Думать, как разговаривать прежде всего с соседями и какие перспективы рисовать, потому что "это мы вас всех кормили, поэтому падите ниц" - это глухой и безмозглый тупик.
Хотите сказать, что на Донбассе в 2014-2022 уровень жизни был выше, чем до 2014? Ну, если регион не дотационный, то при отрыве от центра должен же начать жить лучше?
А отбросили, именно потому что забыли. В смысле, была нужна АТО. Причём тоже была нужна не ради территорий, а ради того, чтобы поставить РФ в раскоряку: или РФ игнорирует ЛДНР и тогда работает южноосетинский сценарий или РФ ввязывается и огребает от санкций и экономики всего НАТО.
Чтобы не дать соскочить. После неудачного для НАТО 2022 года наиболее выгодным ходом для них является приостановка боевых действий (можно спокойно делать технику и снаряды пугая своё население Россией, которая захватила Крым и не отдаёт, и следующую провокацию делать где-то ещё). Население РФ вполне могло бы вынудить пойти на очередные минские. Но два дополнительных региона не дают Зеленскому отдать их России (так как Россия их не контролирует), а любое предложение без них позволяет арестовывать любые митинги в РФ за приостановку СВО по 280.1 УК РФ.
Поэтому европеец должен жить впроголодь, чтобы заплатить американцу, который даст снаряды и технику Украине. Надеть цак и радоваться.
Европейское вооружение тоже есть.
Ага. Доверие к этим бумажкам. Пока долг держится только за счёт фондового рынка. США берут в долг, а держатель долга вкладывает в акции, так как акции растут быстрее инфляции. И поэтому нет инфляции, так так как все лишние деньги в акциях. Проблема в том, что как только рост фондового рынка остановится (а экспонента не может расти вечно), это будет МММ в мировом масштабе.
Влияние в ЕС как раз уменьшается именно из-за выкручиванию рук по рынку для ВПК. Про активы на Украине, которые может быть можно будет использовать после СВО, если на Украине сохранится преемственность власти, я уже писал.
Я же привёл пример Сомали, которая кинула США. Или если теория противоречит фактам, тем хуже для фактов?
Ну да, то-то Трамп на Зеленского ругается. Зеленский слушает Британию, а не США. А от США согласен только получать деньги, оружие и боеприпасы.
Нет. В Первую Мировую Антанта даже до границ Германии не дошла.
Какой такой? Возможность тратить свои ракеты ПВО и вооружать свои части предыдущим поколением? И оправдывать свои цены налогом Путина? А там, где задействовали, их Иран уже полгода мурыжит. Сомнительный результат, на мой взгляд. Не понимаю, чем он Вам так нравится.
Это дорого и ненадёжно. Индию и Китай англосаксы контролировали войсками (и не очень успешно), Украину контролируют, вбухивая в неё европейские ресурсы. Одними разговорами вот смогли Армению развести: теперь посмотрим, как долго Армения будет лояльна к Европе, которая не собирается компенсировать им экономические потери.
Каждый такой случай уменьшает возможность взаимодействовать в дальнейшем. «Обманул меня однажды — позор тебе, обманул меня дважды — позор мне» (американская пословица).
Это Вам приснилось? Или сможете дать ссылку на заявление МИД РФ с таким смыслом?
Так увели у Януковича. И не без единого выстрела. Там «небесная сотня» и погибшие правоохранители. Или Вы верите в то, что Украина до 2014 года была областью РФ?
Отлично разговариваем:
https://rs.gov.ru/news/rossiya-i-kazahstan-novyj-paket-soglashenij-v-nauke-kulture-i-obrazovanii/
https://tass.ru/ekonomika/27961769
http://www.kremlin.ru/supplement/1945
Это Ваша фантазия? Если нет, дайте ссылку на заявление.
Сказать хочу про другое, но в общем-то изначально в ЛДНР очень нехило и вдохновенно подзаработали. Избавившись от необходимости платить налоги Киеву, даже таможню между собой завели, но... забыли подумать о безопасности и о том, во что она обходится. Проголосовав за государственную независимость, по сути сели на шею России, которая была пока что НЕофициальным гарантом двух республик. Но Киев очень серьезно принялся за дело, практически перекрыв все торговые маршруты, подтянул армию, артиллерию и вскоре в ЛДНР осознали, что независимость Донбасса - это избыточно эгоистичный миф.
Но веду я к другому. Крым и Донбасс потому и сбежали от Украины, что были там заочно приговорены. Крымчанам так вообще давно гражданскую и следом геноцид обещали, не скрывая угроз и повторяя их на разные лады. Ну и опять же пресловутое: "Украина вас кормила и воспитывала, а вы - неблагодарные сволочи"...
И чем такое отношение закончилось? Оба региона отложились при первой же возможности. И это исторический факт, свершившийся на наших глазах. Крым вообще не раздумывал, Донбасс в 2014 протупил в историческом смысле (полагаю, что местные элиты намутили, это было очень похоже на них, на их образ мысли и в целом было в их стиле). Но именно высокомерное и даже хамское отношение Украины фундаментально определило решение и линию поведения.
Так вот к чему веду-то? Если разговаривать в тоне: "Мы вас всех кормили", то закончится это тем, что придут англосаксы и красиво расскажут про демократию. ВСЁ. После этого последует потеря влияния, курс на укрепление местного национализма, подогрев русофобии... короче, украинский сценарий в той или иной степени.
И что потом делать: воевать со всеми, кого кормили просто потому, что кто-то более грамотно им рассказал и проявил больше тактичности в отношениях? А не слишком ли это дорогая цена за плохо продуманную болтовню?
Для США какой результат? Они едва ли не взяли Украину под внешнее управление и сделали это без единого выстрела, разве этот результат не заслуживает внимания? Почему же не учиться таким вещам и не практиковать именно такие подходы? Бить морду и тем более воевать - это дело последнее. И еще раз: если воевать со всеми, кому красиво проедут по ушам, то воевать придется бесконечно.
Можно победить армию, но не идею. Поэтому на чужие идеи должны быть свои собственные, контр-идеи. "Мы вас кормили" - это не идея, а высокомерие. Идеи должны быть привлекательными, а не уничижительными.
Это очевидные выводы, но насколько понимаю я, Вы просто не верите, что Россия сможет освоить эту технологию, поэтому и выстраиваете мне тут защитную линию обороны. Очень внушительную, как я погляжу, но невостребованную, потому что я не атакую.
Не могу комментировать того, про что ни сном ни духом. Но допустить, что Сомали удалось швырнуть США, а те ушли не поимев своего гешефта... нет, в такое я не в состоянии поверить. Скорее я подумаю, что американцы обнаглели и выдавили из Сомали больше, чем было возможно выдержать. То есть перегнули палку и местные наконец послали оборзевших колонизаторов, вышвырнули нах. В это поверю. Но чтобы бесправная и бессильная Сомали обобрала США - нет, такие сказки не для меня. И это даже не вникая в подробности того, что же там на самом деле случилось.
Этого не требуется, как и те ссылки, что прикреплены в конце поста. Например, потому что все видели сериал про Равшана и Джамшута. Уважение за Востоке имеет совершенно особый вес и статус. И всегда будет иметь. Менталитет. Они никогда не забудут таких публичных издевательств как бы их не преподносили в виде юмора. И при первом подходящем случае загонят кинжал в спину по самую рукоятку.
Говоря про отношение и про необходимость иметь собственные идеи, я примерно такие вещи и имею ввиду. Как же можно выиграть битву за симпатии в Средней Азии, если демонстрировать такое издевательское отношение? Это однозначно закончится плохо, просто потому, что не может закончиться иначе. И в целом весь мой длинный спич к тому, что современная Россия слишком недальновидно роет ямы сама себе.
Про Украину скажу так: там никогда не снимали фильмов и сериалов вроде Жмурок, Бандитских Петербургов и прочих там Бригад. И такой российский ТВ-контент вызывал стойкое отторжение. Представьте себе, но люди не хотели, чтобы их дети воспитывались бандитами или веселыми такими алкоголиками, национальная особенность которых жрать водку с горла. Русским буквально крутили пальцем у виска. И именно на этом фоне Януковича обвиняли в связях с бандитами, по сути измазывая в цвета российского ТВ-контента. Крым, кстати, вообще украинской Сицилией называли, опять же по этому принципу, чтобы вызвать у населения отторжение... и это работало безотказно.
Вы в своем праве считать все это моими фантазиями, но оно именно с этого все и начиналось, примерно так и работает. Народ мыслит образами, это вам любой социолог подтвердит. И эту битву за образы (в том числе за образы будущего) Россия отнюдь не выигрывает. А меж тем именно такими образами и орудуют современные колонизаторы. И если выбирать войну с их образами на поле боя, то это надолго, очень надолго.
Нужны собственные образы и идеи, только не про то, как надо весело пить водку, на стрелках решать по понятиям или как всех кормили. За такими идеями люди просто не пойдут или будут плестись едва перебирая ногами и опустив головы. Нужны позитивные, жизнеутверждающие образы. Без них никак. Они многим нужны и не только самой России, но и всем тем, кто до сих пор сохраняет в нее веру и ждет.
Не считаете первостепенными врагами англосаксов? А я глубоко убежден, что Украина воюет сегодня с грамотно созданным ими образом вражеской России. И пока Крым был в составе Украины, я лично наблюдал этапы его создания. Поэтому если не уничтожать самих англосаксов, тогда уничтожать их идеи. Это тоже рабочий вариант и тоже из числа недостающих.
А уничтожение ВСУ - оно и так никуда не денется в виду продолжающейся СВО, за этот пункт можно не разъяснять и лишний раз внимания на нем не акцентировать.
Опять фантазии. Англосаксы пришли и пообещали ЕС. Также, как и Пашиняну.
Осёл гружёный золотом открывает любые ворота. Но в случае Украины приходится платить ежемесячно. И если бы не настойчивое желание украинцев убиться об РФ, нам бы это было даже выгодно. Вот Польшу и Прибалтику сейчас ЕС кормит и все довольны.
Так у нас основная идея: давайте взаимовыгодно торговать. И БРИКС, ЕАЭС и ШОС как её реализация. Мы не стремимся кого-то контролировать и даже мешать британцам кого-то контролировать. Кто выступает как торговый партнёр от имени страны, с тем и будем торговать. У нас есть своя территория, свои культурные ценности и вооружённые силы, способные их защитить.
Тогда казахи должны ненавидеть США и Великобританию зща фильм «Борат».
Для Вас автор комедии говорит от имени всей страны? А за одного азиата-насильника по-Вашему надо ввести войска и кастрировать всех азиатов?
МИД РФ никакого издевательского отношения не демонстрироует.
«Жизнь и приключения Мишки Япончика» не то?
Я верю, что с Украины оно так и воспринималось (у тех, кто там остался, и сейчас, наверное, воспринимается). Как это здесь называют: укросмыслы.
Так есть же: посмотрите современные массовые гуляния, музыку. Крестный ход, русские (и других народов РФ) традиции, добрососедство. А водку по сравнению с 80-ми и 90-ми в разы меньше пить стали.
Кто-то за пределами России ждёт Россию?
Считаю. Но эффективнее делать эти идеи нерабочими. Как с Украиной или сейчас с Арменией. Мы честно предупреждаем, что англосаксы обманут, но не мешаем, а делаем так, чтобы результат обмана не шёл на пользу англосаксам. Потому что если за кого-то решаешь, то в его глазах по жизни обязан отвечать за решение. А постоянно держать всех в дурмане как англосаксы просто аморально.
Но своего результата добились. За слова.
Нет у них такого желания и напрасно вы их себе кретинами рисуете. Но и выбора отныне нет и мнения их уже никто не спрашивает.
Видимо, чего-то в идее не хватает. Она недостаточно притягивает и более того, не может противостоять идеям западным.
Хм... это ли не настоящие фантазии?
Не смотрел, но если там в нем напороли боков, то это хорошо.
Я же говорю, что народ образами мыслит, не читает он заявлений МИДа. И транслируемые образы (в первую очередь по ТВ и в фильмах) - это предельно важный элемент. Нельзя от этого просто отмахиваться.
А это что еще такое?
Про конкретно ждет не знаю, но то что продолжают в нее верить это наверняка.
Интересное определение. А это точно не мишень, нарисованная вокруг стрелы? Длительное невмешательство и подчеркнутое игнорирование процессов на Украине (одно время с российского ТВ сюжеты про Украину вообще пропали) по итогу закончилось майданом, а теперь вот и СВО 5-й год идет. К этому и привело невмешательство, прежде всего информационное. И как по мне, то результат более, чем спорный.
Мы оба знаем, что есть границы обсуждения, которые в рамках форума переступать нельзя. Но я все чаще и чаще размышляю, что именно думают те, кто наблюдает со стороны. И прежде всего интересует настоящее мнение ближайших соседей. У них нет фильтра в Инете на западную пропаганду, да и на украинские ресурсы они тоже заходят свободно. Не проворонить бы и их отношение с этой странной склонностью просто предупреждать.
На каждом этапе они могли минимизировать потери. По минским РФ даже ЛДНР пыталась обратно в Украину запихать. Но они каждый раз убеждали себя, что выбора нет и надо продолжать воевать.
И сейчас есть. Вариант 1: признать новые территории РФ и выполнить требования СВО. Вариант 2: сражаться до исчерпания живой силы. Выбирают второй.
Разумеется. Идея прилично жить вообще всегда недостаточно притягивает по сравнению с идеей предаваться всяким непотребствам. Человек так устроен.
А западные идеи к тому же всегда изначально лживы, так как обещают невозможное. Примерно как реклама казино: вложи тысячу рублей и сможешь за день выиграть миллион. Звучит намного красивее, чем «купи за эту тысячу рублей учебник, потрать год на обучение и будешь зарабатывать сто тысяч рублей в месяц». Но казино не упоминает, что выиграет миллион только очень малая доля из тех, кто пришёл в казино.
Но это так. РФ практически самоустранилась с этого поля битвы. Мы ни на кого не пытаемся влиять через информационное давление или обман. Честно показываем условия, на которых согласны работать, честно выполняем свою часть, наказываем тех, кто пытается не выполнить свою.
Вот все 90-е мы и пытались в фильмах ориентироваться на европейцев. Поэтому и получалось много странного. И поэтому, естественно, обижали азиатов. Сейчас потихоньку возвращается в норму. Невозможно сделать фильм для своих, чтобы он нравился населению всего мира.
Украинский сериал. Про легендарного вора и народного героя.
Кто предлагает? Кому предлагает? Россия не Христос, чтобы в неё верить.
Это повторяющийся образ действий. «Длительное невмешательство и подчеркнутое игнорирование» у нас ко всем внутриполитическим процессам в других странах.
Здесь мои и Ваши оценки расходятся. Я считаю, что вмешательство нам обошлось бы намного дороже. Вот Абхазию мы информационно убедили. Теперь ежегодно субсидируем, чтобы оправдать ожидания. Но в Абхазии всего 250 тысяч человек живут.
И информационно убедить бандеровцев, что надо мирно работать, почти невозможно. Можно было перенаправить их на Польшу, но тогда сейчас было бы такое же СВО, только Украина на нашей стороне, а Польша на вражеской. И на Украину также было бы надо ресурсов на сотню миллиардов долларов ежегодно, которых у нас просто нет.
Если бы Украина просто вошла в ЕС, как ей обещали, и выполнила минские, для нас был бы вообще идеальный вариант, но напоминаю начало этого сообщения.
Так читайте их соцсети, автопереводчик позволяет.
Ещё раз. Желание принимать решения за другие страны — это уже аморально. Лепить обман, который бы звучал красивее, чем у британцев, ещё аморальнее. Каждый сам выбирает свою судьбу.
Майдан - это окончательная утрата суверенитета и с 2014 они сами никаких серьезных вопросов не решают.
Наверное поэтому и приходится биться исключительно на ЛБС.
Не просто не видел этого сериала и не помню его на украинском ТВ, но даже и название ранее не слышал никогда. При этом особенностями национальной охоты/рыбалки пол эфира забивали, рекламируя по ведущим каналам и совершенно не заботясь о том, какую реакцию это вызовет. Где его вообще транслировали сериал этот, только на Ютубе что ли?
Кстати, "легендарный" в отношении вора - это только коренные россияне такое могут ляпнуть, наивно полагая, что все вокруг мыслят точно так же как и они сами. Вы перестали понимать, что именно говорите и в отношении кого? На Украине воров легендами не делали, это только в РФ эту грань (видимо, новые русские) стерли настолько, что общество перестало осуждать и даже бандитизм в обертку некой романтики заворачивать пытались... все это имело очень серьезные последствия прежде всего для формирования отношения соседей, которые иногда за голову обеими руками хватались.
Опять воображаете себе ползущих на коленях, которым никто ничего не предлагает, но они упрямо лезут в попытке выклянчить себе кормежку у России? По другому совсем никак увидеть не получается? Уже говорил про попытку корчить из себя патрициев и не буду повторяться.
Но вообще-то единственные, кто продолжают верить в Россию - это русские, живущие за пределами РФ и нужно быть клиническими идиотами, чтобы отвергать их веру и топтать ее высокомерием. Не волновайтесь, они достаточно скоро закончатся, преимущественно вымрут по причине старения и больше не будут беспокоить своей безответной и никому не нужной верой.
Да, наши оценки действительно расходятся и очень сильно. Но история сослагательного не терпит.
Эта формулировка - просто скрытый отказ от лидерства.
Если Россия не хочет (не может) вести за собой, то этим охотно займутся другие. Собственно, уже занимаются.
Любой народ должен быть достаточно согласен со своей властью, иначе власть почти сразу меняется.
Да. Там, где у нас преимущество.
Это из описания фильма. И легендарным он был задолго до РФ. Как и Робин Гуд, например.
Они почти всегда верят в альтернативную Россию. Кто-то в монархическую РИ, кто-то в РСФСР... И тут действительно верят, так как в реальности уже ни той ни другой нет. А тем, кто мог бы верить в реальную РФ, нет необходимости верить, они просто могут приехать и жить в ней.
Не терпит в том смысле, что всё случившееся случилось. Но для оценки в любом случае приходится сравнивать с сослагательным. Вы же тоже сравниваете с тем, в котором РФ вступила в сражение с Британией на информационном поле и победила. И я сравниваю с ним же, но считаю, что та победа была бы Пирровой. Как присоединение Прибалтики к СССР перед 1941 годом: лояльных граждан из них не получилось.
Почему скрытый? Явный. Кто хочет договориться о совместных действиях или спросить у руководства России совета, тех не прогоняем: про международные договора и союзы я выше писал. Но навязывать своё лидерство никому не будем. Потому что в современных условиях бессмысленно.
Флаг в руки, барабан на шею. Вот я не хочу у людей деньги вымогать, однако множество мошенников этим охотно занимаются. Вы считаете, я должен этим мошенникам завидовать?
Крым был первым и последним регионом, который "приехал" вместе с населением. За всех остальных придется сражаться и умирать. Как-как Вы там сказали? У нас в этом преимущество? Хм...
России со времен Петра не требовалось более доказывать, что надо изучать новые технологии, овладевать ими и использовать самостоятельно. Определенно, что применяется новая технология - информационная, а Вы мне тут обосновываете, как игнорировать ее и просто по старинке на поле боя результат завоевывать.
Один солдат открывает золотой портсигар, а второй увидев его, достает из кармана трофейную губную гармошку, подходит и улыбаясь указывает пальцем на портсигар. Это означает предложение обмена. И этот обмен состоялся. Таков один из многих случаев ВОВ, а данный - под Сталинградом был зафиксирован. Там советские солдаты уже понимали простую истину, что вещи никому не принадлежат, просто кто-то временно ими пользуется. Попользовался портсигаром? Поменяйся и дай попользоваться другому, потому что на тот свет с собой никто и ничего не заберет. Сколько жить осталось - неизвестно, любой шальной снаряд убить может, поэтому барахло значения не имеет вообще. По крайней мере, до окончания войны - точно.
А разговор про деньги уместен как раз в контексте информационного противостояния. Это там надо уметь грамотно очаровывать и убедительные перспективы предлагать. Вы же выступаете за путь чистой войны, типа, набьем всем морду и тогда ничего объяснять не придется.
У них и так все достаточно успешно на этом пути. Им можно ничего не желать. Но пожелать вполне уместно России - закрыть эту брешь у себя, по той самой банальной причине, что овладевать новой технологией придется так или иначе.
Ну а пока что... что ж еще делать? Приходится по старинке и чем умеем. Хотя представляется очевидным, что более затратного способа, чем жизнями - его не существует. С любой стороны, с какой не посмотри и как не посчитай.
Похоже, скоро перешагнёт: https://smart-lab.ru/blog/1335275.php
А они в это не верят, как не верили любитель шёлковых белых кашне БАБ, Челсивладелец и пр. фридманы.
Ну Вы сравнили... Это же английское право, цитадель демократии, царство аристократии, законности и порядка. Здесь нет коррупции, здесь всё чинно и благородно.
Разве может посконная Россия хотя бы на миг сравниться с этим сияющим раем?
Now.
это не первый американский бизнес уничтоженный за время сво
Заводы вроде "Олейны" наверное можно учитывать в последнюю очередь. Бизнес и ВПК все-таки не одно и то же.
Но конкретно этот завод - военный и по производству не просто БПЛА, а для глубоких ударов... не знаю, кто как отреагировал на эту новость, но я до сих пор в состоянии шокового недоумения. Как же он сохранялся-то и работал до сих пор? Это же в голове не укладывается.
да я и не думал олейну вспоминать)
Всего прочесть невозможно. Честно говоря, я и не слышал про другие случаи, кроме Олейны и теперь вот этого завода БПЛА... впрочем, еще базу в Очакове несколько раз выносили, ее тоже можно американской считать. Но на этом мои познания и прерываются.
Но в данной новости все-таки официальное сообщение от МО РФ, следом ТАСС + репост от Гардиан... раз они говорят, что такой - это первый случай, то значит не ошибаются и аналоги искать бесполезно.
Все методички перечислили?
Давайте теперь список детей, любовниц, тëщ...
Вы точно знаете кто и что собирался?
Медицина в России хуже, чем в США?
Для миллионеров в России она гораздо лучше. Да и для простых граждан доступнее в России.
О каком качестве жизни речь? Бомжи, наркоманы, дикие негры и прочий сброд это "качество"?
В общем, вы отстали лет на 20.
Климат в России хуже. Только из-за этого имеет смысл, если есть деньги, планировать переезд на пенсии в тёплые края. Ходить круглый год в футболке и шортах - это дорогого стоит.
Ага, как посмотришь репортажи после очередного Эль Ниньо, так сразу туда и хочется :)
В мире много мест, где климат очень комфортный круглый год и не бывает никаких природных катаклизмов. А вот жить 9 месяцев без нормального солнечного света, в холоде и месить слякоть на улицах - это даже для здоровья вредно.
Любая радикальная смена среды обитания, к которой приспособились поколения предков - вред здоровью. Климат, питание - не говоря о вирусах, паразитах, грибках и организмах, которые их переносят, и неготовности иммунной системы мигранта ко всему этому.
Чушь
Под кайфом и мороком всё чушь.
Это где например, и чтобы никаких катаклизмов?
Например, Аруба.
Страницы