Обсуждение поста "Последнее аутодафе России" показало что народ историю настоящую не знает, в комментариях была просьба на исторические материалы. Выкладываю фото страниц из дореволюционного альманаха "Русская старина".
Использованные источники:
Аутодафе (сожжение заживо ) в России
7.7K 19:04 - 12/Апр/18 
Комментарии
Не новость. При раскопках были найдены множественные кости сожженных, видимо заживо, всем поселением людей, язычников Приблизительно 13-14 век, кочевники не доходили. Крестили огнем и мечом.
Ссылочку бы на "неновость"... А отдельные эксцессы вовсе не говорят, что у нас были такие же повсеместные привычки как у европейцев.
а средневековье нигде приятным не бывает.
я бы еще советовал не забывать про Стефана Яворского и тех крещенных православных русских людей, которые по его заветам написали в 1930-е годы пару миллионов доносов.
Ты чего то перепутал !
Известно , что миллионы доносов писали советские жиды , из своих шкурных интересов .
Не знаю , правда , сколько из них приняли православие .
Я бы тебе советовал не советовать , а это не забывать .
а вы научились определять национальность у авторов анонимных доносов?
для справки, евреев в СССР в 1937 году было порядка 1%
Ваша мысль о советских жидах, пишущих доносы на хороших русских людей, очень интересна и достойна более глубокой проработки.
https://www.libfox.ru/345157-efim-grekulov-pravoslavnaya-inkvizitsiya-v-...
Спасибо за книгу. Но и интерпретации преувеличены коммунистическими борцами с царизмом и церковным мракобесием и сами факты проверять надо.
Ссылку дать не могу. Раскопки были в середине 70-х, недалеко от пушкинского Тригорского. А слышал от проводившего раскопки археолога. Он говорил, что это не единичный случай. И это были не набеги с Запада, те уводили в рабство, убивали и грабили. Это времена нашего "татаро-монгольского ига".
В этих местах Запад в том числе и жег язычников. В зависимости от того, какой орден приходил. Вопрос какого времени раскопы.
Я с вами согласен, убивать могли только изверги пришедшие с Запада.
Какие-либо версии по этому поводу строить можете только вы сами. Беседуя со знакомым археологом. Но если дополнительных данных нет это всё равно будут лишь версии.
В моем родном городе Кинешма поляки сожгли детей, стариков и женщин в деревянной церкви, сейчас на этом месте часовня.
Кинешма. Часовня Воздвижения Креста Господня.
Крестовоздвиженская часовня
Ивановская область / Кинешемский район / Кинешма
Кинешемская епархия / Кинешемское городское благочиние
Часовня. Действует.
Ивановская обл., г.Кинешма, пл. РеволюцииОсвящена в честь: Воздвижения Креста Господня
Год постройки:1744.
Адрес:
Координаты:57.443183, 42.169897
70е - не те годы чтобы "власти скрывать™"
Вариант междоусобных войн исключён? Почему? И как определили, что погибшие были язычниками? Формально крещёные могли сохранять вполне языческий уклад повседневной жизни.
Идолы там присутствовали, разбитые, но обычные славянские идолы, а крестов не было. Собственно оценку этому давал руководитель раскопщиков.
Хотелось бы узнать, куда не доходили кочевники и где были найдены сии кости? Ибо, в тех местах, куда не доходили кочевники, доходили меченосцы епископа Альберта Буксгевдена . Да-да, того самого из преданий, который Ригу основал, нашего князя Всеслава-Чародея (он же князь Вячка) в склеп заточил и для которого практика сожжения язычников скопом была излюбленной практикой обращения в католическую веру.
Чуть выше я написал. Тоже раскопщику намекал на крестоносцев, но он почему-то считал, что не они.
Тюю.. Ливония. Там-то любителей пожечь хватало, от меченосцев (кстати, меченосцы, а не крестоносцы), до диких латгалов.. Если речь про 13-14й век, то причем тут православие? Там владения меченосцев были аж до 15го века.
Да согласен, славянин просто не мог так обращаться со своим соседом. Скорее это тевтонцы, меченосцы были раньше и так далеко не заходили. Но историк утверждал. что забирали в рабство, а не жгли всех напрочь и не их наконечники от стрел.
Вот есть в нашей случай, когда одну слободку компактного проживания лиц "симпатичной национальности" в полном составе спустили в прорубь. Из чего можно мгновенно сделать два вывода: а) крестили водой и б) антисемиты пещерные. А на самом деле слободские занимались работорговлей и много лет очищали русский полон от некондиционного товара путем безжалостных убийств.
Крещение огнем и мечом, конечно, красивая легенда. Но противоречит и государственной логике, и известной нам практике. Порубленные люди не платят князю, не дают воев, не торгуют - огнем и мечом князь выжигал бы собственную экономическую базу. И ладно бы этот князь в вакууме жил, так ведь в реальности соседи такому только обрадовались бы: раз, два, и обезлюдели княжьи земли, приходи и бери.
Это ведь ваша собственная логика, что жестокость экономически невыгодна, но реально она встречается слишком часто. Наши предки, увы, не были милосердны, поэтому и воевали друг с другом. Это сейчас стали придумывать себе предков, князей и бояр, один краше другого. А почитаешь летописи, так брат убивал брата и никто не удивлялся.
Друг с другом. А не резали собственных данников.
И это не моя логика, а жизненная. Нужно знать, как строилась экономика и военная сила государств той поры, тогда сказки об устраиваемых христианскими князьями гекатомбах будут распознаваться как сказки. Это то вам не варваров из чужих стран в католичество обращать.
Вам хорошо, что ваши предки были святыми. А вот мои увы, и резали и жгли, но не просто так, а за дело.
ваши предки, надо полагать, носили ковчег завета по пустыне?
тогда да, там херем был строгий. Жгли всех без различия вида, возрасту и полу.
Все то вы евреев кругом выискиваете, уже наверно глаза повылазили. Нет, мои предки чистокровные славяне, без каких-либо примесей. Но я не такой разборчивый как вы и не стал бы отказываться от евреев или татар или еще кого. Да, моим предкам приходилось жечь, такая вот жизнь.
пишите лучше так: ".. мои предки "чистокровные славяне" "
Потому как что бы вы не думали и не писали о своих предках, другие люди могут о своих предках - настоящих славянах - знать совершенно другое.
Да-да, этот миф про "крестили огнем и мечом" появился в 1980-х, когда было принято решение влить еще одню каплю яда в Россию - язычество.
Как только где-то кости сгоревшие нашли, то всем все сразу ясно - это крестили огнем и мечом.
А про эпидемии неоязчники ведь слыхивать не слыхивали.
Ну да,. сгоняли заболевших в один дом и поджигали, чтобы не распространять заразу Тоже хорошая версия.
А что по останкам 13 века можно сделать вывод что люди погорели за живо ?А может все таки трупы умерших по болезни кремировали?
Если женские скелеты пытаются "прикрыть" детские и кости мужских внутри сгоревшего жилья то, наверное они пришли туда своими ногами .Вы уж не чудите, пожалуйста. В археологии те же методы, что у криминалистов.
не, ну это же делалось для их блага. лучше убить, но спасти душу. Христос, правда, их не этому учил, но кто такой этот Христос....?
чего он вообще понимал в тру христианстве...
А коммунистическая идеология ущербна потому, что Гайдар с Яковлевым, и Горбачёв с Шеварднадзе были коммунистами... Обычаи, привычные тому времени обосновывались общепринятой идеологией. Ну что?
большой вопрос - были ли они коммунистами . Сталин бы доказал , что нет .
Может ли коммунист иметь дом в Лондоне напротив дворца королевы и зарабатывать рекламой пицы ? по моему нет .
зависит от того, какой период их жизни рассматривать. когда-то были, потом перестали быть, а может никогда и не были, а только притворялись...
Это делалось ради устрашения прочих еретиков. То есть, не было постоянной практикой. Вилка "ссылка или казнь через сожжение" довольна красноречива.
вы определитесь, пожалуйста.
если это было хорошей практикой, то к чему ссылка на то, она не была постоянной?
если плохой, то ее "непостоянство" ее, конечно, смягчает, но совсем не отменяет...
Может быть, я неточно сформулировал свою мысль. Казнь через сожжение была, но её не выписывали направо и налево. И назначали только самым упорным еретикам. Обычно мариновали в тюрьме, периодически предлагая покаяться. Или отправляли в ссылку.
угу. православие на Руси насаждалось путем насилия. и без него существовать не может. последние полвека перед Революцией оно держалось на весьма драконовском "Уложении о наказаниях" 1845 года.
даже после того, как религиозные законы были смягчены после событий 1905 года, они весьма активно применялись - я видел цифру в 3 с чем-то тысячи осужденных по "религиозным" статьям в 1911 году.
и как только эти законы были окончательно отменены в 1917 году, посещаемость служб сразу упала в 5 или 6 раз. что показывает о роли понуждения в христианизации.
и сейчас православие не может обходиться без опоры на насилие в виде 148 статьи УК.
причем самое смешное, что специальным законом запрещено проверять "священные тексты" на наличие в них экстремизма.
что в сумме со 148 статьей выглядит очень пикантно))
Дело не совсем в насилии, законы в те времена везде были суровые. До 1917 г. церковь являлась полугосударственной структурой, министерством пропаганды фактически. Проповеди часто превращались в политинформации(в их худшем виде). Естественно, когда народ насильно пичкают идеологией, как бы хороша она ни была изначально, начнётся внутреннее сопротивление. И если вожжи отпустят, многие отшатнутся от такой идеологии. После краха СССР было нечто похожее.
Поэтому не стоит торопиться с выводами о антихристианской или антикоммунистической сущности нашего народа.
интересный вопрос, были ли проповеди чем-то кроме политинформации. из тех источников, что достались, проповеди (что тогда, что сейчас) состоят из смеси бессмысленных обрядов и самой мерзкой политоты.
такое мало кому нужно.
на сегодня можно констатировать, что наш народ последовательно отверг православие и производный от него сталинизм, но и существовать без подобных костылей не научился.
но это совсем не означает, что старые костыли здесь помогут...
Добродей опять всё перепутал !
Христос учил , как известно , только жидов в Иудее , больше никого .
Правда они его за это распяли .
Явно хромаешь в христианстве , а комменты о христианстве пишешь !
Ты что , Тереза Мэй ?
вот это вы верно подметили. поэтому русские националисты, поклоняющиеся еврейскому пророку-националисту, вызывают у меня изрядное веселье. именно в таком сочетании.
Как зовут еврейского пророка-националиста?
Вы про этого? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Шимон_Бар-Кохба
Это чисто еврейский герой. Но пророков у них было много, и некоторых можно назвать националистами. Который из?
Интересно здесь то, что "еврейский националист" усилиями своих же собратьев был самым решительным образом от еврейства отторгнут и тем подарен всему миру. Первые христиане (апостолы) хоть и были семитами по крови, но после Голгофы навечно перестали быть иудеями.
А вот сам тезис "еврейского националиста" неплохо бы доказать. Ветхий завет - не спорю. А что такого националистического проповедовал Иисус?
Более того, они же активно и распространяли весть среди язычников и полностью отказались от обрезания. Товарищ просто балаболит, как всегда не разбираясь в теме.
а вот это интересно. у них отросла крайняя плоть? где это чудо зафиксировано?
Он понимал. "Будут убивать вас, думая что тем служат Богу" (с)
Страницы